- 主题:嫁衣送人？冬奥竟成丰田舞台？140辆Mirai已通关，服务冬奥
造的氢并不少，但是绝大多数都有其他用途，主要是化肥和石化/炼油。
中国氢的主要来源包括石化等工业副产品，裂解天然气，煤制氢，极少量电解制氢。副产品绝对不够炼油和化肥用的，其他几种途径要么机不环保，要么效率远低于充电汽车
国内部分人忽悠foolcell真不知道是什么目的。也许是行业利益
【 在 pwc 的大作中提到: 】
: 那为什么批量造氢的那么少？
: 用气的车大多数还是天然气，氢气比天然气贵很多吧啊？
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FROM 72.84.70.*
目前绝大部分氢需要用来做化工原料，包括化肥，柴油除硫和其他炼油过程，所谓副产品氢都不够炼油厂自己用。以后没有炼油了，那么副产品也就少了很多，不够合成氨用的，需要大量裂解天然气或者煤制氢，电解水制氢
【 在 liuzhlai 的大作中提到: 】
: 现在的氢气大部分是工业副产品；并不是天然气的汽车装上氢气就可以
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国内工业用电比国外贵，脑补国产化可以降价一半是什么心理？
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: 看过国外水电解加氢站投资运行数据，折算成rmb，
: 差不多投资折旧10元/kg，运输15元/kg，其它5元/kg。
: 国内国产化后，这个数值能下降50%，差不多15元/kg水平。
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Mirai的能耗不低的。
按EPA标定，相同工况消耗的氢含能大约相当于Prius油耗的3/4，还比Prius的乘客空间小一圈，做到空间相同的话可能能耗就一样了
【 在 kaspar2012 的大作中提到: 】
: 市区啥时候能加氢，很期待买一个
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焦炉煤气又不是氢
中国一年合成氨就要用1000万吨氢，哪有多的废气卖？
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: 焦化厂焦炉煤气有的是，以前都烧了发电或者其它供热，现在拿来提纯一下卖卖
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: - 来自「最水木 for iPhone X」
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太阳能到你那就变免费了？
生产光伏板用的硅，耗能耗电非常高。中国绝大多数地区太阳能板发电5年都无法收回生产投入的能量
氢燃料电池这种脱裤子放屁的东西实在不堪实用
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: ？？我在讨论的是除了电费以外的成本，原文说这是天价。
: 以后大量水电解来源是太阳能等可再生能源，另外用于氢能的电网用电也不会按工业电价，这部分电价成本弹性很大。
: - 来自「最水木 for iPhone X」
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现在绿氢根本就不存在，就开始吹
【 在 west 的大作中提到: 】
: 灰氢不可取，蓝氢可以用，废氢可回收，绿氢是方向
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中国光伏平均一年利用只有1160小时，因为没有那么多太阳。
不同的测算基于不同假定，比如日照时间和强度，是否包括全过程（生产，安装）能耗。当然最粗暴的办法就是计算没有补贴的情况下多少年可以收回投资
【 在 alcoda 的大作中提到: 】
: 不需要5年，16年那会儿的测算，回收期就1年出头了，现在只会更短啊
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: #发自zSMTH@LIO-AL00
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修改:gjq FROM 72.84.70.*
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