- 主题:大众车中国简配严重，为什么很多人还趋之诺鹜？
再拿508L来说，国内版裸车卖到14万多，但用的却是国内30万以下几乎没有的全铝合金副车架，车企不想在这么便宜的车上用冲压钢板的副车架降低成本吗？这东西一低头就能看见吧，能掰扯清楚的吧，做不了假的吧。。。为什么不用铁的，而和欧版一样用铝合金的？其实还是成本考虑，如果国内508L一个月能卖五千台，那大概率改款时就会换成铁的副车架，但如果还是每个月几百台，你改底盘要多久，调试要多久，后续出问题怎么办？你搞这些麻烦还就不如直接成本高点从欧洲进口
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 哦哦 我同意你的推测，我以为你是行业内部人士，所以想打听一下真实状况
: 因为我前公司即使一年出口到国内只有30台，资本家也一样精打细算过日子省成本……天天cost saving
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
再比如，很多人肯为婚礼多花钱，是因为他们认为这东西一辈子就一次，就可以不惜成本，如果是一年一次就没人花那么多钱了吧，车企没有销量时，肯定要用好配件，做好车，而不是在快倒闭时还整体想着怎么cost down，是嫌自己倒闭的速度太慢吗？开个小饭店本来生意挺好，结果旁边又开了一家抢了生意，后面该怎么做？除非真不想干了，否则肯定是想着因为有竞争了，怎么才能把自己的菜做的更好吃，而不是往难吃了做
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 哦哦 我同意你的推测，我以为你是行业内部人士，所以想打听一下真实状况
: 因为我前公司即使一年出口到国内只有30台，资本家也一样精打细算过日子省成本……天天cost saving
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FROM 60.28.103.*
网线想要1米剪1米，想要两米剪两米，饼干哪怕从奥利奥换成小作坊的大黄油，也就是jd app上动动手指，造车降成本也这么容易就好了，标致雪铁龙也不至于从2015年一年70万的销量之后每年腰斩到现在一年不足十万辆
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 这可不好说，比如现在公司取消了员工工位垃圾桶来，把pantry里的奥利奥换成了康师傅3+2来省钱。
: 我同意你对标志的推测，但我也见过我前东家为了一年三十根出口我国的网线都找不同供应商
: 如果你也不是车厂的，我同意你的猜测，但就像你说的这事儿只有车厂自己知道，咱都是分析，也不能说板上钉钉（即使可能性极大极大），偏离了我本来想知道些内幕的初衷
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FROM 60.28.103.*
大飙车拆了标致308，不到十万的紧凑级轿车，前后铝合金防撞梁，20多万的日系紧凑级suv都是单层冲压的薄铁皮，这是个极其简单的降成本方式，但并没有做，至于你说这个线那个线的，能占车里多少成本？铜线能换成铝吗？金线能换成铜吗？但在防撞梁上，铝合金可以换成钢，而且很容易，但并没做，车厂会降成本的，会应变的，至少可以尽可能的延续销量，不至于一下子跌这么惨，比如韩国车和大众，不会降成本的，只有每年腰斩了，从一年70万，到50万，到25万，到10万，再到不到10万，说白了，车还是原来的车，品质没有降，为什么销量每年腰斩，法系没有认真的思考和应对。。。
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 车里也用线吧？至少CAN线，USB线，天线和电线是有的，也一样的道理啊，总有好减的部分。
: 你意思是标致雪铁龙的失败，是因为成本控制不好？没有像楼主说的大众减配了，所以卖的不好？
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
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另外有些车降成本是为了生存，比如韩国车和通用，有些车降成本就是为了割韭菜，比如大众，这里面差别还是很大的，大众是高价卖车同时偷偷降成本，垮了有垮了的道理，韩国车和通用是为了低价保销量才降成本，是车企的应变能力强，保命能力强，法系是死扛着不降成本然后没销量了还得自己亏本降价，你得能理解这里面的逻辑。。。
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 车里也用线吧？至少CAN线，USB线，天线和电线是有的，也一样的道理啊，总有好减的部分。
: 你意思是标致雪铁龙的失败，是因为成本控制不好？没有像楼主说的大众减配了，所以卖的不好？
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
你的判断要基于你已经了解的事实，我是不可能买两辆C5x，还得有一辆是欧版的，都拆了给你看每一颗螺丝到底有没有差别，这和非要逼问一个人，你到底吃一碗还是两碗粉有什么区别？要说之前基于欧版拉长轴距的车，说不一样是情有可原，毕竟轴距都不一样，那时候有人质疑国内外双标可以的，但从实际碰撞和拆车来看，品质安全性也都是一样的。。。而C5x的不同在于，这车从一开始就讲是全球车型，中国产返销欧洲，轴距国内外一模一样，外观一模一样，你上来就质疑这里面不一样，也得有点事实依据不是。。。
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 车里也用线吧？至少CAN线，USB线，天线和电线是有的，也一样的道理啊，总有好减的部分。
: 你意思是标致雪铁龙的失败，是因为成本控制不好？没有像楼主说的大众减配了，所以卖的不好？
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FROM 60.28.103.*
既然提到“资本家”，逐利就是他们的本性，大众躺着赚钱，不愁卖，降低成本逐利，这是合理的推测，韩系降低成本降低售价换取销量，换取品牌生存的空间逐利，是合理的推测，法国车因为不懂降成本不懂降价卖车，2015年后每年销量腰斩，是事实，还有各种碰撞及各种拆车作为证明，是事实，C5x我拆不了，我也仅仅能就我了解的做出何理的推断，你也可以做推断，但希望是有逻辑的推断。
法系在四个整车厂关了两个的危机时刻，在去年亏损20几亿的时刻，在销量最高的车型月销量超不过两千台的时刻，依然被推测还在无底线的逐利，这就好比一个人明明进了ICU抢救呢，他又自己有对着自己胸口猛插了一刀，这就是嫌自己死的慢吧，会有这样的人吗？会有这样的车企吗？您觉得有，就没必要只在那说资本家如何如何，资本家也得为未来考虑，俩品牌一年不到十万的销量，算你赚飞了你能赚多少，要是一年有100万辆的销量，你压缩一点成本那也是非常丰厚的利润回报，这个帐资本家就不算了。。。
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 我不是质疑，我只是问了一下，因为我不知道。我以为你是车厂的人，因为你写的很肯定，所以好奇问问内幕是不是真的一样
: 然后你说了你不是车厂的，结论是你推测出来的，我也同意了你的推测。
: 但推测就是推测，虽然你多次证明你的推测很合理，但仍是推测，你想不通换线省几分钱没必要不代表资本家也是这么想的。我想得到的是车厂内部人员回答，显然你给不了，所以再次谢谢你这么多认真的回复
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FROM 60.28.103.*
PSA亚太研发中心位于上海，成立于2008年，是PSA集团在法国本土以外最大的研发中心
PSA于2019年在上海成立隶属于集团全球采购事业部的“中国采购中心”，2018年PSA集团面向全球的采购总额为420亿欧元
自2020年至2037年期间，PSA集团每年将向神龙公司提供上亿元人民币资金，用于东风标致及东风雪铁龙双品牌的品牌形象建设和渠道发展，每年PSA给神龙一亿纯广告费，会连降成本这点事都做不了？您不太了解PSA的，PSA特别想在中国这种市场有一席之地，至于之前新车型卖不动，并不是不想卖，而是法国高层太不懂中国市场了，PSA合并FCA后CEO牵头成立了特别小组专门商讨中国市场的问题，他们就是反应慢+真的不太懂中国人，而不是想把标致雪铁龙ds以及jeep这些品牌在中国直接给做死。。。
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 降本也要钱的
: 你可能以为降本只需要excel勾一下选项，实际上从供应商体系到零部件采购，开模，耐久实验，装配工艺……没上百工程师全程跟着根本做不了的。就标志这种情况，我倾向于就是他家在中国的研发团队连降本都做不了的。
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FROM 60.28.103.*
车厂内部员工来这讲的就是全是真话，实话是吗？被车厂开除的骂车厂很正常吧，拿着车厂工资的没理由说车厂的污点吧。。。说白了，别一题法系，就要求这么的苛刻，这里每天这么多贴，难道所有结论都得是某品牌车厂内部员工才能做吗？这里每天发很多贴，做很多讨论，结论。。。丰田在这里常年是质量最好的车吧，有人质疑吗？有人买一台丰田，全拆了，考证每一个零件的耐用性和质量吗？但他依然还是质量最好的，讲到底，丰田真的一车传三代了吗？并没有。。。路上超过十年的丰田车并没有比别的品牌多，这才是事实
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 说这么多你都是自己的推测
: 但我的需求是车厂内部员工说的事实而已
: 你的答案永远满足不了我的需求，因为你不是车厂员工，所以还是谢谢你的耐心回复
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
这1亿基本就是白给神龙 研发50亿没有白给员工的吧
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 这本来就不是光给点钱就行的啊，我听说某大厂某主力车型成本压力大，老总亲自找供应商老板吃饭，这个车做下来下面车补偿你们。还有一个车成本压力大，下面提议能不能别用博世了，用自己电子公司的产品，集团老总亲自找电子公司总经理问，电子公司总经理立了军令状比博世砍下一半价钱。当然这车没敢出口，出口的用的还是博世。
: 一个研发中心一年能烧50亿，1亿好干啥啊？
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FROM 60.28.103.*