- 主题:Re: 理想增程式与比亚迪DMI有什么区别？
顺便说一下 如果你脑子不好使 建议你慢慢的 仔细的拜读一下我那个帖子写的几句话，及里边链接的那文章。
想一下为啥其他厂家在比亚迪出了dmi后，搞混动要加个2速或者3速度变速箱。
想一下，即使是纯电动电动机，为啥特斯拉不加变速箱，而保时捷TAYCON加了变速箱。
同时再想一下为啥特斯拉不用激光雷达，而其他厂家用了。 仔细思考一下是不是因为成本的原因，而不是说那几种不够先进。
发信人: bustrain (Main), 信区: AutoWorld
标 题: Re: 理想增程式与比亚迪DMI有什么区别？
发信站: 水木社区 (Tue Nov 30 09:55:00 2021), 站内
没有， 我知道变速箱是可以提升或者降低发动机转速的
我一直就是这个意思：高速的时候加变速箱就是为了降低发动机转速的（即是你说的高速时候变速箱提升了变速箱输出轴的转速，你的理解是从另一个角度，或者我表达的不够清楚），这样才会降低油耗和增强NVH，而现在都dmi没有针对高速路况的降低发动机转速的变速箱。
关于速比这里也有解释
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1651674492532320915&wfr=spider&for=pc
再就是，不一定像你说的不加变速器发动机转速直接驱动就是最优的情况了，发动机直接驱动的转速可能只能到80-100kmh是最合适的，但是高速都是120时速，达到这速度时候对发动机来说转速太高了，所以DMI油耗会高，为了降低就得加个变速箱。加个2速或者3速就够了。
而这也是现在其他混动厂家在做的。
https://newcar.xcar.com.cn/202111/news_2063117_1.html
除了吉利GHS 2.0，广汽集团也积极与丰田合作，打造了DHT双电机混动系统。这套混动系统隶属于“绿擎”技术品牌，采用THS的功率分流式设计。需要注意的是，广汽THS没有采用自吸阿特金森循环发动机，取而代之是一台2.0T米勒循环发动机。2.0T发动机热效率不及丰田A25D-FXS，但动力表现更胜一筹。
晚些时候，广汽绿擎还将推出一款GMC专属混动架构，其设计理念类似于吉利GHS 2.0的DHT Pro。据悉，广汽绿擎GMC采用2挡变速机构，基于行星齿轮组、离合器和制动器实现速比调整。
本田i-MMD机械结构相对简单，节油效果出众，这不仅让比亚迪下定决心重返串并联架构，还引来了其他中国品牌的效仿。其中，长城柠檬混动DHT是比较特殊的一家。在传统串并联架构的基础上，柠檬混动DHT为发动机直驱路径增加了2挡变速机构，从而更好地兼顾动力和油耗。
短短几年内，自主品牌把串并联架构玩出了新花样。比亚迪发挥电池方面的优势，作出了以电为主的DM-i插混系统。长城结合自身产品特点，推出了具备2挡直驱功能的柠檬混动DHT。
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 你的脑子还真是不好使，看来你是真没开过手动挡的车，你知道5挡手动挡轿车在挂5挡的时候，80km/h 100km/h 120km/h的发动机转速是多少么 为啥不多增加一档变成6挡的手动挡呢
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切 没必要？ 那还出来那么多9速10速度变速箱 按你说的不管手动自动变速箱 5速就够了么 你觉得大家信你说的么
拿出个证据来，有个链接给大家解释一下也好，而不是只你自己在说。。。
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 不是因为便宜，而是没必要，如果有必要，100挡的变速箱也能配出来
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这个是这样么，我理解是变速箱可以增或者减发动机转速。。。 也许还是理解的角度不同，我说的始终是发动机本身的转速，因为它直接关乎高速路况时候的油耗和nvh。 它跟你为了达到某个速度踩的油门有关。
变速箱传动比可以看到涵盖了从＞1到＜1的整个范围的。
这里有写 爱信8at的传动比，
https://www.autohome.com.cn/tech/201411/847410.html
6档等于1， 而7，8档已经小于1了，就是可以让发动机转速低就可以满足高时速路况了
【 在 marion 的大作中提到: 】
: 不，变速箱全称是 可变减速比减速器箱，它永远只会降低输出轴的转速（相对于输入轴），你的认知错误就在于这个概念搞反了
: 发动机最佳输出的转速总是比车轮需要的转速高，如果总传动比1:1的话，车速大约是200~300km/h
: 所以总是需要一个减速装置，高速时减速比小，低速时减速比大
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笑死 不比关键配置比什么 直接比价格么
你比价格你都比最顶配啊 一个19.8万 一个15万，差距也是5万
你真逻辑混乱
当然要看关键配置 对dmi来说最关键的配置就是纯电续航要远一些 100km的才是完全体
你那拿51km续航的，那你为什么不用100km续航的
关键配置对汽油车来说就是发动机变速箱 ，对混动就是发动机 电动机和电池
再就是我那配置比较是跟自己不同价格的车款比得，不是拿油车和混动电车来比配置，你真逻辑混乱了。我那链接都贴上了，你看都不看就说。差价是5万左右。
【 在 zjheric 的大作中提到: 】
: 逻辑混乱。
: 什么时候取消关你现在什么事。
: 比当下落地价就行。
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你就一直没get到我说的重点 为啥要有变速箱 你说为啥
因为只是发动机的转速无法满足实际行驶中各种速度的需要，尤其低速起步爬坡和高速
你说为啥没进化出来变速箱，你这观点很奇葩啊，那你可以进化出来，反正我们普通人是不需要的。
你也可以拿脑子想一想，为啥鸟类都没有变速箱。感觉你的逻辑已经混乱了。
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 你一直没get我说的重点，我说的重点不在于变速箱需要5挡 6挡 还是7挡 100挡，重点在于，为啥非要有变速箱呢，变速箱这东西是哪儿来的呢，人类的腿 猎豹的腿 为啥没进化出一个变速箱来呢
: 再举个例子，现在不管是民航 还是军用飞机的主要发动机，涡扇 涡喷发动机，为啥没有变速箱呢，为啥不整个变速箱呢，变速箱如果是万能的，为啥不整个变速箱安上既省油又提升动力呢？
: 为啥呢？把脑子拿出来想一想，一定要想一想哦
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有啥用 给某些没脑子的人学习用的
【 在 aircrane 的大作中提到: 】
: 天天去贴这个有啥用，长城dht又不是没车，你去看看玛奇朵phev和宋plus phev的b状态油耗就知道了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
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逻辑混乱 人家前边都批你了
就好比你为啥吃了三个包子才饱了 你就认为前两个包子白吃了？ 你自己的逻辑不代表别人的逻辑
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 没事没事，6速就6速，那为啥不能去掉6挡变速箱的1-5挡，只保留6挡呢，为啥一定要变速呢
: 你会不会又说，7挡的变速箱是最多的，那没事，去掉1-6挡，只保留7挡，可以不？那又为啥不可以呢？
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FROM 202.106.58.*
我觉得可以反过来考虑，从轮子转速往前推到发动机转速。就是汽车达到120kmh时速，18寸轮毂，那可能转速是3000转，经过汽车差速器和各种轮轴齿轮等等后，到达发动机转速时候，是需要2300转。
如果有变速器，经过变速器到达发动机时候只需要1800转。 如果是三档的变速箱可能1500转就满足了。
那发动机2300转时候油耗8，1800转时候油耗是6，1500转时候油耗是5.
那这就是高速时候需要变速器的理由，就是有变速箱可以只需要发动机1500转，就能达到120kmh时速，油耗5就可以了。 而没有变速器发动机直接输出则需要2300转，油耗是8. 这就是我前边一直说的为什么高速需要变速器。 低速dmi用电机驱动了。dmi发动机主要设计用于中低速驱动发电机发电，并不适合高速的直接驱动汽车，理论上加个两速或者三速变速器应该会更好。（这句话是对zjheric说的，就是DMI发动机在高速上的表现是不如普通带变速箱的油车的，dmi对比油车的优势是在市区中低速情况下这句话是对的。）
把上边发动机改成电动机也是一样，只是转速是20000转（时速120kmh），电耗是30；经过变速器后变成转速10000，电耗是20. 逻辑是一样的。 就是变速器可以让发动机或者电动机降低到一个合理的转速区间，降低油耗或者电耗。 当然有个缺点是多个变速器会更重一点 ，拥有和维护成本更高一点，但是肯定会降低油耗和NVH的。
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 注意我说的是总传动比，你不能因为传动系里面有个固定的3:1减速机构（比如伞形齿轮之类），然后变速箱为了实现总传动比2:1，变速箱部分传动比2:3，就觉得这是增速，实际上发动机最佳转速总是比轮上需要的转速高的，总传动比一定是在减速，这样才能在车低速时保证发动机还能有个1000转以上的转速而不憋熄火
: 无非是低速时的减速比（总传动比）大，高速时的减速比小，你要是真觉得高速时候发动机超转速了，那就去掉传动系里面的所有减速机构包括变速箱，总传动比1:1时，发动机2000RPM、车轮2000RPM，哪怕是小轮子周长1.5m，车都快到飞起
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修改:bustrain FROM 202.106.58.*
FROM 202.106.58.*
哎 你这思维。。。太理想化了。 当然都希望在最高效率区间使用，谁都可以这么想，但是能否能实现。比如最高效率是1800转±10转，那就在这非常窄的范围内使用最好了，这当然是好，但是这是理想化的，理论上的，不能满足实际使用条件的，目前看，各种现实条件导致既能高效直驱又能高效发电，在那么窄的转速范围内是无法同时达到要求的，必须有个宽泛的转速范围超出了最高效率区间，所以才用变速箱来调和一下这矛盾。。。
简单来说我赞同你的想法，但是我认为不用变速箱实现不了。
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 为啥发动机的转速需要满足实际行驶中的各种速度需要，可不可以只在发动机擅长的速度区间用发动机呢，这不就不用搞变速箱了么
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FROM 123.127.175.*
哈哈哈，你的逻辑有问题 ，也没看明白我举例的比较。 dmi关键的就是发动机，电动机和电池，跟汽油车关键的是发动机，变速箱和悬挂一样。
我是按照油车跟自己前后价格的比得配置，看哪款价格配置最优，然后dmi也是跟自己的前后价格比配置价格最优。比配置当然要看三大件前后都没有太大差别了，再看多出来的钱买的多出来的配置。选一个最优的车型。 然后再拿最优的油车和最优的dmi混动比。
你是拿着油车直接跟电车比，能比么。所以说你要不就直接都最顶配比。
再一个，宋plus dmi 的发动机， 四驱的发动机都不一样了， 都拿顶配比较为什么不能用awd顶配的，这才是完全体。差价就是5万。
谁告诉你DMI关键的不包括纯电续航了，那你怎么不出个纯电续航只5-8km的，也能满足你需求，也可以完全当电车跑。 比亚迪这么选择肯定是经过研究的。 而且现在其他品牌出的这种混动的纯电续航也越来越大了，长安UNI-K iDD插电混动纯电续航已经是往130km走了，而长城柠檬混动的是往200km纯电续航走了。。。你说不重要，没见谁越设计越少了。。。
下边都附上链接 可以看看 都超过比亚迪110km水平了
https://www.163.com/dy/article/GPOSFJKA0527840G.html
综合续航1100km，长安UNI-K iDD混动版将于12月上市 传动方面匹配的是蓝鲸三离合电驱变速箱。值得一提的是，新车NEDC的纯电续航里程为130km，综合续航里程达到了1100km。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1693080325841303869&wfr=spider&for=pc
长续航 长城汽车柠檬混动DHT 200km全球超长纯电续航
【 在 zjheric 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈。再让我笑一笑，你先看看我回你的比较的帖子有什么问题么？麻烦你指出我这么对比的问题，谢谢。
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: 你在插电车这边说纯电续航是关键配置……
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