- 主题:Re: 理想增程式与比亚迪DMI有什么区别?
高速需要啥变速箱,就是5档就完了,1-4档都是电机在驱动,5档还要急加速那就电机再加入一起并联驱动。
dmi高速的费油,那也比没有动力回收的纯油车省油,纯油车高速下踩一脚刹车 损失的动能全都给刹车片磨没了,dmi好歹能反充成电能收回来
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【 在 bustrain 的大作中提到: 】
比亚迪的DMI高速拉夸主要是没有个三速变速箱,起码有个两速的也好。dmi的设计就是市区省油,但是以高速费油为代价。。。但
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你没看懂我在说啥,我说只有5挡,去掉1-4挡,在1-4挡的区间里,也就是80km以下,直接用电机驱动就行了,80km以上,再让汽油发动机直驱,这时候相当于手动挡的5挡,大概是2500转左右,正是进入汽油机高效率区间的起点。
高速80-160km/h这个速度范围内,再加1-2个档位的意义不大,为了那点效率的提升极大增加了复杂度,还要搞出变速箱来,不值当
去掉变速箱,只留离合器就完了,简单,高效,复杂度低,可靠性高,后期维护成本也低
多说两句,按照我国的实际国情,只保留1挡汽油发动机直驱,系统的优化会特别简单,把齿比优化到120km直驱的时候汽油机的燃油效率最高就行,一个齿比,一个离合器,80km/h往上的时候开始直驱,120km的时候效率最高,多简单
【 在 bustrain 的大作中提到: 】
: 高速不需要变速箱?还五档,你根本没有明白高速费油的原理。
: 高低速度需要变速箱的,目的就是降低转速,要什么五档,混动三档就足够了,低速一个低俗档,中速一个,高速100kmh以上一个高速档,实在想节省两个档位也不错,总之也比从低速到高速只有一个档位的要好。
: dmi高速120kmh以上不比纯油车省油好不好,很多油车跑高速也很省油。就是因为转速不用太高,有变速器降转速了。 总之dmi设计就是为了纯市区省油,高速油耗太拉夸,需要加个2-3速变速箱才行。 即使纯电动保时捷TAYCAN就配备了3速变速箱。
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修改:kaka2w FROM 221.130.253.*
FROM 221.130.253.*
变速机构会带来结构的复杂和动力的中断,这东西就是反人类的,应该朝着去掉而不是保留的方向发展
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 纠正你一下,跑高速油耗高跟增程式没关系。
: 理想(或者说新能源汽车)跑高速油耗(电耗)高是因为一般电动车没有变速箱(也就是双挡减速机构),有变速箱的电动车高速电耗(即油耗)不高,请参照保时捷的新能源车和荣威marvel-r ,电机的变速箱是一个减速机构,如果单档位减速齿轮的话,电机需要提高转速才能提高行驶速度,如果电动车有变速机构,那么电机就不用升高转速也能做到提高行驶速度。这样的话,电耗就不用大幅度升高了。
: 请你去看marvel-r 在山路和高速的实测,去抖音上可以找到。
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马自达愿不愿意把压燃发动机的专利免费共享出来?我猜应该是不能,等20年吧,等专利过期
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 你说的不对,混联结构(DMI)与增程式 是现阶段内燃机折中的产物,终极形态只有直驱没有DMI。之所以可以发动机直驱,是因为某些工况直驱效率更高。
: 比亚迪骁云发动机热效率43%,在低于50%热效率的情况下,DMI是最合适的混动形式。
: 但是,马自达有一款2.0L的压燃发动机,这款发动机在压燃的情况下,热效率52%。如果用作增程器,只用作发电机,在狭窄的压燃工况下工作。DMI即混联形式就没有存在的必要了。
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没看明白,有图么
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 你的概念还停留在变速箱和行星齿轮组的传统概念。
: 电动车的变速箱,确切的说是减速齿轮,这玩应一直在所有的电动车上装配,只不过没有配备副齿轮插入圆周中。所谓的电动车变速箱,是在原有齿轮的齿比下,增加原配齿轮组(就像两只手×在一起),齿轮在结合的过程中像乐高一样插进去了,不存在动力的中段。
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如果是这个思路,其实很有前途
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 压燃工况52%,用在普通汽油车下的全工况是43%,但是如果用作压燃增程器的话,它不需要考虑其他工况,只在压燃工况下向电池充电就好了。
: 马自达年会的roadmap也说明了这点,用压燃当发动机需要匹配各种工况,用压燃当做发电机来说,就在最佳工况下发电即可。
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行,我研究一下吧
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 这个需要用视频,我找找吧,你也可以查查荣威 marvel-r的变速箱结构。或者说叫两档减速器更确切。
: 它不是档位切换概念,是将齿轮变的更密了。
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我曾经跟一个朋友探讨过,通过对内燃机的极致优化,搞出热效率在50% 甚至60%以上的发电专用发动机,用来串联增程发电,高效区间多窄都没关系,就是2000转 3000转 或者 4000转的某个点都行,就在这个点上发电就行,要么不启动,要么一启动就在最高效的位置发电,结构简单,可靠性高,效率极致
甚至小号的燃气轮机都可以,只要在某个点的发电效率能达到最高。
再配上一个足够大的电池当能量buffer,完美
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 马自达非常轴,而且不做任何的技术输出。它的压燃,已经被证明是可以的了。已经·可以在量产车上了。只不过,压燃区间很窄,实际上这个压燃发动机 跟阿特金森发动机一样,必须需要电机的配合。用作发电机就好了。52%的热效率,老美在扭北跑耐力赛,跑圈的时候已经验证了。工况区间很小,一旦速度变化,就没法压燃了。
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FROM 221.130.253.*
1000齿变到2000齿,是怎么变的,怎么耦合的
【 在 superbalic 的大作中提到: 】
: 你就这么理解吧,例如:一个减速齿轮一圈有1000个齿,电机的转速是10000转,在扭矩充沛的情况下,提高电机转速即可提高车辆速度。如果到100km/h的时候,电机的转速是15000转,这时候,你的减速齿轮忽然变成了一圈2000个齿,在时速不变的情况下,电机的转速肯定是要降下来的。对吗?
: 1000个齿-2000个齿,是一种比较巧妙的变化过程,是在原有齿轮中插入新的1000个齿,所以,动力不会中断。
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FROM 221.130.253.*
你没说对,电机在高转速下热效率降低,是因为电流变大了,导致电发热多了,能量一部分被电阻给消耗变成热能了,导致变成动能的能量少了。电的热能公式还记得吧。
电机要想高转速下热效率高,就要降低电流。
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
: 你弄错了一个基本道理,燃油发动机低速油耗高,是因为低速效率低
: 但是纯电动车始终是以高效率的方式运转的,不管低速还是高速,所以在高速阶段如果电动机功率受限导致提速不够,是不能通过变速箱来提高效率的,任何机械系统都只能改变做工距离但不能省功,从系统效率上来说,增加变速系统只会导致效率更低。
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