- 主题:只有直行线的路口,能否最内侧掉头
左转也没有说必须按照导向箭头,因为有些路口本身没有导向箭头,而是存在导向箭头的按导向箭头。
法规关于调头除外的规定,是因为普遍不施画调头导向箭头。
你所说不能有禁止左转标志并没有体现在法条措辞中,很明显,这不是禁止替调头,而是根据调头相当于两次左转的理解,不能引申简单的除外措辞,也就是说不能一次左转的,自然没有可以二次左转的问题。直行导向箭头也是不允许一次左转的含义。
【 在 johnbird 的大作中提到: 】
: 是不能左转,但可以掉头的
: 掉头和左转有区别的,左转必须要按照导向车道行驶,且不能有禁止左转标志
: 掉头在没有左转或掉头车道时,可以不受导向车道限制,且不能有禁止左转或禁止掉头标志
: ...................
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这句话是否规范我没有发言权。但是,这是不止一个交警亲口所说,我可以证明。
禁止左转标志同时是禁止调头,有什么成文的法条依据?我也见过禁止左转和可以调头的牌子同时存在以及禁止左转和禁止调头同时存在的例子。禁止左转标志本身就可以涵盖禁止调头的法说不通。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: “相当于两次左转”是非常不规范的说法,严格意义上的左转需要左转进左边的路口。禁止左转标志同时禁止掉头是为了少挂一个牌子,但是不代表左转包含掉头。
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这不是我随意拓展,是实际案例。我去年冬天在路口,没注意,半晚上天色全暗了,跟着乱走的公交车,过穿越二环的路口时压着实线过的,罪名就是所谓违反禁令标志,200,三分。我看到罪名吓坏了不知道自己怎么还违反禁令了,看了照片才明白,就是压着实线直行进入路口了……
所以,印象深刻,这跟以前右转直行,左转直行时的罪名不一样,那时只是100不扣分好像。压了线比完全走错,还重,不可理解。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 什么叫作“禁令标志”在道交法里有严格规定,白箭头不属于禁令标志,不要随意拓展范围
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没说不这么执行啊。我也说了,实际中基本不拍不管。
但是,问交警,都说,路口调头相当于两次左转,不能左转的地方自然也不能调头。
【 在 johnbird 的大作中提到: 】
: 至少我们这边是这么执行的,仅有直行或右转车道的路口,不允许左转,但允许掉头,交警明确表示是可以掉头的
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这不是我说的,是交警,而且是说路口调头。
严重程度是一回事,都不能左转是事实。
法条也从没有明文说过,存在禁止左转标志地方,不能调头。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 严格地说,掉头并不相当于两次左转。法理只规定了没有左转箭头的地方不能左转,没有规定没有左转箭头的地方不能掉头(有禁左标志和没有左转箭头是两码事,前者严得多)。
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你能解释下,压着实线直行了,为啥算是违反禁止标志,再来扯啥意义。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 你应该搞清楚禁止标志的定义再来回复
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法理一样的,可以左转时间短也明确可以调头。如果不在时间段调头,在长安街可能执行处罚更严格,没准直接就被拦下了。
【 在 leolin 的大作中提到: 】
: 长安街上可以掉头吗,你可以去试试,另外我可没听说北京交警说过允许,我听交警说的恰恰是不允许
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有禁止调头标志当然没啥可争议的。很多路口没有啊,事实上,禁止左转的时间段以外,也可以调头啊。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 长安街上有明晃晃的禁止掉头标志,你别说你看不见
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你所说的默认,为了省事,既无法条明文规定,也不符合实际情况。
你对逻辑的理解也有偏差,这为什么不能说明禁止左转标志不能涵盖禁止调头标志呢?正是因为不能左转本身也不能调头本身就成立,才能说的通。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 禁止左转单独悬挂时,默认带禁止掉头属性,这是为了省事。
: 但是如你所说,禁止左转可以与允许掉头同时悬挂,左转道也可以单独悬挂禁止掉头,所以左转与掉头严格来说是独立的概念而不是包含的关系。
: 既然不是涵盖的关系,那么导向箭头的“允许左转”跟掉头也没有必然关系。
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过于牵强,只压个实线(不过路口)根本不拍不罚。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 实线就是法定的禁令标志,白箭头不是(带X的黄箭头是)。
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