- 主题:只有直行线的路口,能否最内侧掉头
看不懂基本语文还是不明白基本逻辑?可以在什么情况下调头,和其他情况是否可以调头有必然关系么?
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 只有看不懂字的才需要看动画,来,你去问问你口中所谓的那个交警,对北京市的这条规定如何解释:
: 第四十二条 机动车可以在有掉头标志、标线或者未设置禁止左转弯、禁止掉头标志、标线的路口、路段掉头。掉头时应当提前进入导向车道或者在距掉头地点150米至50米处驶入最左侧车道,并不得妨碍行人和其他车辆正常通行。
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FROM 117.128.4.*
你理解出了什么?这是规范道路交通标志标线的样式(颜色,形状,字符,图形,尺寸等),设计及设置,根本不是解释规则及违规处罚的,不具备这样的功能,不适用这些领域。
除调头车辆外,都应……,可以理解为任何情况下调头车辆都可以不么?逻辑上,有任何一个种情况可以不按导流箭头,就可以这么说。后面一句,也有且道路条件允许的附加条件,和但……的例外情况,都可以避免被机械理解。同时,路口实线,和信号灯停止线,也有规定,道交法也有相关规定。你剪裁不具备相关功能和意义的标准的文本,要理解为只要没有禁止左转和调头标识,标线,就都可以随时调头么?这样的路口,起码跨越双实线,实线,直行红灯时越过信号灯停止线,都是明确违反交规的。
做这种解读,无法自圆其说,不攻自破。
【 在 ptco 的大作中提到: 】
: GB 5768.3-2009 道路交通标志和标线 第3部分:道路交通标线
: [upload=1][/upload]
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修改:Sabella FROM 223.104.40.*
FROM 219.237.202.*
难道不是你要明白任何标准正文第一部分都要表明适用范围么?有任何一条涉及道路交通违法认定的行政处罚和法庭判决,是根据用来规范道路交通标志标线的样式、设计及设置的标准来做出么?
我哪里说过这个标准与法律条文有冲突?我一直说你理解问题。即便按你的理解来说理,谁来调整谁,你自己不清楚么?
【 在 ptco 的大作中提到: 】
: 你要明白,这是国家标准,GB,强制性标准。道路管理方面的技术性国标的内容必然要与现行道路交通安全方面的法律条文兼容,不能独立于法律之外自行编制。如果这个标准与法律规定有冲突,不可能执行十多年还有效。
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FROM 223.104.40.*
我有说过有任何法条如此规定么?我自始至终是说好几个交警这样说,言之凿凿。而且,以此来说理,至少逻辑自洽。
【 在 Rosamond66 的大作中提到: 】
: 从来没有任何成文规定说“掉头相当于两次左转”,但还是有人言之凿凿、奉为圭臬。
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FROM 223.104.40.*
是啊,尤其是前面剪裁标准文字那些内容,该标准紧跟着上述内容就有一张图,直接打瞎理解解读的脸……
【 在 JonHu8787 的大作中提到: 】
: 有调头车道的还可以走其他车道调头吗?好奇哈哈
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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FROM 223.104.40.*

见此图,停止线前最左侧车道,只有引导线箭头,无禁止调头和左转标志,标线。难道可以调头么?乱做解读的,自己找的标准打自脸……
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 是啊,尤其是前面剪裁标准文字那些内容,该标准紧跟着上述内容就有一张图,直接打瞎理解解读的脸……
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FROM 223.104.40.*
我也没说一定对。逻辑自洽是指假设此说法成立,则可以逻辑上可以推出结论。和你所质疑的内容无关。也就是如果调头可以看做是两次左转,则直行导向箭头道路(无任何禁止左转,调头标志或标线情况下),不能有左转,一次左转都不行,何来接下来的二次左转却可以?
【 在 Rosamond66 的大作中提到: 】
: 以讹传讹。
: 交警的个人理解也不见得都对,又不是穿上那身衣服就可以释法。
: 另外看不出有什么逻辑自洽,这两件事除了角度一致外,性质、车辆位置、对同一路口其他车辆影响完全不同。
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FROM 223.104.40.*
交警说的,有什么可能不可能的问题么?
【 在 fatong 的大作中提到: 】
: 不可能,道交法里掉头和左转是两个概念,相当于两个完全不同的行为
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FROM 222.131.241.*
以最严格解读来处罚,既无法律依据,而且普遍处罚,严重阻碍正常交通,根本无可行性。关键是立法并不明确的地方,给予基层自行解读,依靠执法创收的空间。既然创收,就要有机会收,完全严格,就没人这么干了,创不到收,做的太过也妨碍交通通畅,影响的人多,造成反应强烈,会有压力。
所以,这就是选择性执法的动机。罚一部分,没太多人脑,影响也少。
【 在 spadger 的大作中提到: 】
: 看这显示了我们交规的先进性:严格立法,普遍性违法,选择性执法
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FROM 222.131.241.*