- 主题:作为资深燃油工程师,必须出来说两句了 (转载)
这解决方案其实挺好的。
高压油箱出现严重碰撞事故变形的时候有可能更危险点,更容易出现油气泄漏吧。
但是碳罐抽气的时候也要搭配用点液态油,不然时间长了油组分越变越重了,容易积碳。
【 在 wazowski 的大作中提到: 】
: 不懂就问,难道混动车增加一个模式每隔一段时间启动下发动机从碳罐抽气消耗一下做不到吗?
--
FROM 221.216.147.*
现在的燃油车经常停一个月。
【 在 northliver 的大作中提到: 】
: 车假如放那一个月,甚至更长,车需要自主启动抽气么?
:
--
FROM 221.216.147.*
我是说插混用常规燃油车一样的非高压油箱和碳罐配置,停车状态的汽油蒸发情况其实类似。开车状态可以时不时消耗下碳罐和液相。
合格汽油的蒸汽压在正常气温下不超过一个大气压,如果隔绝空气的话。就常压憋着也就能憋住不继续挥发了。
【 在 northliver 的大作中提到: 】
: 燃油车也不是高压油箱,只有插混才有这个烦恼
:
--
FROM 221.216.147.*
没呀,我是说,对于混动而言,采用跟燃油一样的油箱设计,停车的时候也是类似的情况,应该是可以接受的,如果大家都接受燃油车这么设计用了这么久。
实际上,合格汽油在50度温度下的饱和蒸汽压不超过一个大气压的绝压,意思是,通常气温下,外边有一个大气压的绝压汽油就不会继续挥发,除非你移走挥发的汽油轻组分。但是,如果高海拔高温的情况这个需要稍微需要注意下。
碳罐实际上是个封得不是很密实的隔离装置,类似于巴斯德灭菌里的鹅颈管隔离,它可以随着气温变化导致的邮箱里压力变化呼吸,油箱内压力始终跟大气压平衡,气体空间里的汽油分压始终跟燃油的饱和蒸汽压平衡。呼吸中,如果呼吸量的变化有超过呼吸死区体积的部分,则会有燃油气或空气向外/内的穿透,不然它就在自己那个容积里潮起潮落。
当然,扩散导致的双向泄漏也会多少有一点点,再一次类似于巴斯德灭菌里的鹅颈管隔离那个情况,就是程度多少而已,反正巴斯德灭菌里的鹅颈管隔离是可以让瓶里的食物在灭菌后相当长的时间里保持无菌不腐败的,所以这个效果应该不用担心。
【 在 northliver 的大作中提到: 】
: 我觉着你是说
: 燃油车经常停一个月,暗指燃油车要完了
: 水木论坛上面的电吹疯,经常会这么说
: ...................
--
修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
FROM 221.216.147.*
所以我前边说了,我觉得前边那哥们的建议很好,开车的时候强制性地过一段时间就烧烧油,消耗掉油气。我后边说的只是停车的油箱工况,应该跟燃油车现状类似。
【 在 northliver 的大作中提到: 】
: 你说了这么多,你弄混了一个概念,人家是插混,不是混动,发动机是可以长时间不使用的
: 国家标准相对插混和普通燃油车是不同的
:
--
FROM 221.216.147.*
我想说的是,如果如前面版友所提出,强制时不时烧一下油清空碳罐的话,排放问题就可以达到跟燃油车现状同等的水平,或许也是条路子。
同时我说抽碳罐的时候应是搭配液相油烧的,所以不会导致汽油组分越来越重。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 这样想的人头脑太简单。因为比亚迪的“排放专利”方案实际上是在放任汽油中的有效轻组成分不断地挥发,这将导致汽油中的有效配比失衡,会严重降低汽油的燃烧效能(热值)。实际上,国标规定了汽油是有保质期的,大约是三个月左右(乙醇汽油应该更短)。混动车的一箱油在油箱里存几个月的事情并不罕见,如果使用高压油箱,汽油超期存放的后果不显著。但如果像比亚迪的鸡贼专利一样放任汽油中的有效成分挥发,就可能导致汽油失能,严重影响发动机的功率、扭矩和油耗表现。这轻者会导致剩余行驶里程的显著虚估;重者在特殊情况下可能导致致命的安全性故障,例如EV受限。
:
--
修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
FROM 221.216.147.*
我说了,停车状态下,油箱+碳罐,通常就可以保证随气温的呼吸基本不会导致汽油轻组分散发损失,这个情况跟燃油车停车的情况类似。这个设计是油箱压力跟大气压平衡,油箱内气相空间的汽油分压跟液相汽油在该温度下的饱和蒸汽压平衡,碳罐是个吸附和隔离的装置。如果呼吸的潮气量在呼吸死区范围内,则可以没有实际的呼吸穿透。扩散导致的挥发也有可能以空间隔离的方式达到可接受的程度,我举了巴斯德灭菌那个鹅颈瓶的例子。
如果插电车也强制性地时不时烧一下油清一下碳罐,那行车状态也没问题。如果不是光抽气不烧油,也不会存在油组分越来越重的问题。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 宋dmi有不少用81kw1.5L发动机,如果再用有效成分被大量挥发出去了的劣质汽油,ev受限的问题会加剧吧。特别是如果开山路,不用很高2000-3000米,发动机有一些动力衰减,到时怎么办呢,呵呵。
:
--
FROM 221.216.147.*
只需把优先抽气改成每次强制启动偏多烧油点,油就不会越变越重。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 不可能实现合理的气液配合燃烧。发动机的喷油量和点火角都是设计好的,不可能为了气液配合然后特别去做匹配设定。而且就算想做匹配设定,气体成分不稳定变化大,匹配也没多大意义。
:
--
FROM 221.216.147.*
你说话话把子太多,没太理解讨论的问题走向,也没理解什么是平衡。我说了停车状态油箱内达到气液平衡状态的时候,就不会再挥发了,除非你把挥发的气相移走。所以,你个拾人牙慧装懂的人有啥资格“呵呵”我?
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你太不动脑子。碳罐的容量是很有限的,一箱油放几个月,可能还剩大半箱油,但轻组成分已经挥发了很多,液态油中成分已经严重失衡了,即使再加上那一碳罐轻组成分,依然是严重失衡的。这你理解不了?
: 你如果想轻组重组等比例消耗,那么一箱油放几个月,得自己消耗掉大半箱以上,才可能是同比例消耗的,呵呵。这样车主们会造反,呵呵。
:
--
FROM 221.216.147.*
你理解不了的智商。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 我不知道什么样的智商会想出这种解决方案,呵呵
:
--
FROM 221.216.147.*