- 主题:红灯掉头一直是班上新司机的疑问。反映了什么问题?
单单红灯时不能越过停止线一条,我记得交警发文就说过五六种情况,不可一概而论。
红灯时严格说,不能越过停止线调头,这么理解没有问题,但尤其在拥堵严重的城市,这样十分影响效率,有很多默认可以在确保安全前提下红灯时调头的情况,也是事实。司机这样做的,负有更大的安全义务。处罚方式,默认不去罚款扣分,是具体执法管理的选择,甚至无奈的选择。版上也有人指出调头这么规定本身就有问题(红灯不能调头,绿灯对向车辆过来,调头其实更危险)。所以,可以认为是违章(毕竟法条白纸黑字),但不以罚款扣分方式处罚(道交法及实施条例本身没有规定一定罚款扣分),并没有违法之处。
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 我觉得交规清清楚楚的,没有任何疑问。
: 一,红灯表示禁止通行。
: 二,路口有停止线。
: ...................
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错误,任何风险控制行为都不是以绝对消除风险为目的的,追求消除任何风险本身就会造成最大的风险,这是辩证的关系。任何学过风控原理的人都明白这一点。
这种默认的情况,并没有说应该或者必须,甚至并不是不处罚,只是不以罚款或扣分的方式处罚,这没有违反任何道交法范畴的规则。
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 效率服从于安全,安全来自规章。你不要把不处罚作为应该的、规则允许的。
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: 红灯时严格说,不能越过停止线调头,这么理解...
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可以推动修法,现在说的是修法前,这种默认的情况并无违法之处。选择这么调头,本身就负有更大的安全义务,需要承担后果。但如果是绿灯调头,其实更危险,我反正绿灯从来不敢乱动,对面的车没有让你的,如果等人家走完了,又变红灯了……我选择这时候承担更大的安全义务确保安全的前提下调头。
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 那就去完善法规。
: 在班上讨论该不该掉头,依据是法规。如果是实操,那么不需要问,只要自己承担后果、社会承担后果。
: 其实红灯掉头是对路口交通影响最小的方式
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我没有说红灯调头无违章之处,是说这种默认不扣分罚款的管理方式无违法之处。
我不理解你说的绿灯调头没有危险的意思,且绿灯调头时有直行车辆,确实是让人家啊,所以等到绿灯结束,直行车辆才没有,这时候,红灯了……
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 无违法之处,这个不赞同。停止线是禁止标志。违法了。绿灯更危险,这是你个人的感觉。绿灯掉头遇到直行车辆要让行,没有危险。
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可以不是必须。而且又不是我一个人,后面一大排车等着调头呢。这个我没兴趣掰扯,我只是不太明白,你说的绿灯调头没危险是啥意思,直行的车嗖嗖的过,只有不动才是没危险。
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 那就继续等。新手司机贴个实习标~
: 我不理解你说的绿灯调头没有危险的意思,且绿灯调...
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那不叫绿灯时调头没危险,那叫绿灯时不调头没危险……
【 在 shellwei 的大作中提到: 】
: 直行车没走完,掉头车辆就等着不动,这样没危险
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没有单侧虚线的也是默认红灯调头不罚款不扣分(有禁左禁调头标志除外)。
【 在 chenke1019 的大作中提到: 】
: 这个版一群杠精。。
: 北京就是为了兼顾效率,所以在条件允许的路口几乎都在停止线前做了掉头虚线。
: 甚至成了一种道路划线的标准。交管部门已经用这个方法规避了掉头的法规问题。
: ...................
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信不信和执不执行都是你的主观自由啊,尊重……但客观不因此改变
【 在 alou 的大作中提到: 】
: 这我不信也不执行
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不用太拥堵时都等不到直行车辆走完就会变红灯,这种例子太多了。
【 在 shellwei 的大作中提到: 】
: 绿灯时等对面直行车辆走完了,再掉头
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FROM 219.237.202.*
没有这种逻辑必然,客观事实也不支持这个结论。红灯调头逻辑上可以解决这个问题,实际上也是很多路口的默认现状,甚至只有这个时候才可能调头……
【 在 shellwei 的大作中提到: 】
: 真要是绿灯时一辆车都没法左转或者掉头,肯定要单独设置左转箭头灯,和直行绿灯分开
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FROM 124.64.19.*