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Lannister (又怎么了) 于 (Wed Sep 4 23:51:59 2024) 提到:
最近忙，本来不想趟这摊水，写几个字吧。
道路交通安全法：
第一百一十九条 本法中下列用语的含义：
（一）“道路”，是指公路、城市道路和虽在单位管辖范围但允许社会机动车通行的地方，包括广场、公共停车场等用于公众通行的场所。
（二）“车辆”，是指机动车和非机动车。
（三）“机动车”，是指以动力装置驱动或者牵引，上道路行驶的供人员乘用或者用于运送物品以及进行工程专项作业的轮式车辆。
（四）“非机动车”，是指以人力或者畜力驱动，上道路行驶的交通工具，以及虽有动力装置驱动但设计最高时速、空车质量、外形尺寸符合有关国家标准的残疾人机动轮椅车、电动自行车等交通工具。
（五）“交通事故”，是指车辆在道路上因过错或者意外造成的人身伤亡或者财产损失的事件。
什么意思：交通事故首先是在道路上发生的。道路以外的道交法不管。什么叫道路：是指公路、城市道路和虽在单位管辖范围但允许社会机动车通行的地方，包括广场、公共停车场等用于公众通行的场所。实践中以是否实质封闭为标准。本案中的争议点在于，现在这种两边封堵，违规车辆通过不存在的土路爬上去的行为，是否造成道路已经不是实质封闭。我实际上是对于这个问题有保留的，我认为两边都有道理，实质上属于法官自由裁量的范围。
至于很多人拿来当护身符的道交法77条
第七十七条 车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
这句话的是说，交管部门接到报案，要参照本法有关规定办理，还是得回去看是不是道路。
至于过失致人死亡罪，抱歉了，刚才我叫某个人好好看看，我自己看了下，确实没啥可看的。
第二百三十三条 【过失致人死亡罪】过失致人死亡的，处三年以上七年以下有期徒刑；情节较轻的，处三年以下有期徒刑。本法另有规定的，依照规定。
这条的内容只能回到刑法学课本去看，看法条确实看不出三四五六。把这个写明白需要太多字，我也懒得科普。
以及，我最后说，车是凶器，道交法不是司机的紧箍咒，是司机的护身符。
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 00:04:39 2024) 提到:
你说得对，看法官。而且出现检方认为过失，法官认为交通打回去的。倒是没见过检方认为交通，法官认为过失的。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 最近忙，本来不想趟这摊水，写几个字吧。
: 道路交通安全法：
: 第一百一十九条 本法中下列用语的含义：
: ...................
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 00:06:30 2024) 提到:
因为检方不蠢啊，能按交通肯定还是按交通处理，流程清楚，情况简单。
能有争议，说明实在是有点问题，只好把压力扔给法官
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 你说得对，看法官。而且出现检方认为过失，法官认为交通打回去的。倒是没见过检方认为交通，法官认为过失的。
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AOC (AOC) 于 (Thu Sep 5 00:13:03 2024) 提到:
你理解错了“参照”的意思
参照是指道路外套用道路的管理方法；不是回去看是不是道路，那不就成了一句废话。
一个最常见的称呼“参照公务员管理”，你说管的是不是公务员呢？
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 最近忙，本来不想趟这摊水，写几个字吧。
:
: 道路交通安全法：
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 00:14:08 2024) 提到:
回到本案其实很好理解，检方不想站出来被人闹，因为交通肇事就不构成额外赔偿的问题了，直接放了不好看办。要是扔给法官打回去，反正自己也没责任了。交管先扔锅，检查继续扔，最后压力给法官。
要按过失，想判实刑也很难，按现在司机家庭情况（如果是真的），只能抗到底。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 因为检方不蠢啊，能按交通肯定还是按交通处理，流程清楚，情况简单。
: 能有争议，说明实在是有点问题，只好把压力扔给法官
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AOC (AOC) 于 (Thu Sep 5 00:15:58 2024) 提到:
你说到点子上了，就是都甩锅而已，最后甩到法官那儿
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 回到本案其实很好理解，检方不想站出来被人闹，因为交通肇事就不构成额外赔偿的问题了，直接放了不好看办。要是扔给法官打回去，反正自己也没责任了。交管先扔锅，检查继续扔，最后压力给法官。
: 要按过失，想判实刑也很难，按现在司机家庭情况（如果是真的），只能抗到底。
: 【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 00:16:34 2024) 提到:
车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
是公安机关参照本法规定管理，不是事故参照本法办理
你看看主语
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你理解错了“参照”的意思
: 参照是指道路外套用道路的管理方法，不是回去看是不是道路。那不就成了一句废话。
: 一个最常见的称呼“参照公务员管理”，你说管的是不是公务员呢？
: ...................
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AOC (AOC) 于 (Thu Sep 5 00:18:50 2024) 提到:
你该回去请教语文老师了
不是你这么解读的
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
:
: 是公安机关参照本法规定管理，不是事故参照本法办理
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 00:19:01 2024) 提到:
甩锅的事肯定是有
按过失肯定是要判实行，无论怎么打也很难缓刑。
受害人有过错+司机主动到案（但是似乎并不认罪）
我猜，我就是闭着眼猜 1年半-2年
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 回到本案其实很好理解，检方不想站出来被人闹，因为交通肇事就不构成额外赔偿的问题了，直接放了不好看办。要是扔给法官打回去，反正自己也没责任了。交管先扔锅，检查继续扔，最后压力给法官。
: 要按过失，想判实刑也很难，按现在司机家庭情况（如果是真的），只能抗到底。
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 00:21:24 2024) 提到:
你们俩说的都是有一定道理的，实践中两种判法也都有。
我是更倾向于适用交通肇事的说法的。乡村道路不属于管理范围，那酒后在乡村道路上开车就没法管了?不合理嘛。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
: 是公安机关参照本法规定管理，不是事故参照本法办理
: 你看看主语
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 00:22:04 2024) 提到:
嗯，语法
你说的对，
但我还是觉得，此处应当参照本法有关规定中，包括119条道路的基本概念。
此处仅应当指道路之外发生交通事故，交管部门应当出警，但是是否需要管理，需要根据实际情况判断。
以及，司法实践中基本以是否允许外部车辆进入为标准。这个事是有依据的，但是我忘了依据在哪
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你该回去请教语文老师了
: 不是你这么解读的
: --来自微微水木3.5.14
: ...................
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 00:23:30 2024) 提到:
乡村道路属于道交法中的拟制道路啊
“道路”，是指公路、城市道路和虽在单位管辖范围但允许社会机动车通行的地方，包括广场、公共停车场等用于公众通行的场所。
就是后面允许机动车通行的地方。而且广场这种此处用词不严谨，应当是广场中允许通行的部分。而不是广场均可通行。
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 你们俩说的都是有一定道理的，实践中两种判法也都有。
: 我是更倾向于适用交通肇事的说法的。乡村道路不属于管理范围，那酒后在乡村道路上开车就没法管了?不合理嘛。
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 00:24:14 2024) 提到:
按过失的话，最不合逻辑的是组织骑行的，还有和小孩碰撞的前面那辆自行车连拘都没拘。要是硬要判，这两方逃掉就没天理了。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 甩锅的事肯定是有
: 按过失肯定是要判实行，无论怎么打也很难缓刑。
: 受害人有过错+司机主动到案（但是似乎并不认罪）
: ...................
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 00:25:03 2024) 提到:
不属于的，乡村道路按过失判的也不少。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 乡村道路属于道交法中的拟制道路啊
: “道路”，是指公路、城市道路和虽在单位管辖范围但允许社会机动车通行的地方，包括广场、公共停车场等用于公众通行的场所。
: 就是后面允许机动车通行的地方。而且广场这种此处用词不严谨，应当是广场中允许通行的部分。而不是广场均可通行。
: ...................
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guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于 (Thu Sep 5 00:41:13 2024) 提到:
你语文有问题。简单的缩句，逗号前是事故，后边是个补充限制，最后半句缩句的动词是办理。
连起来读，事故参照办理。也就是定责任参照交通法。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
: 是公安机关参照本法规定管理，不是事故参照本法办理
: 你看看主语
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guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于 (Thu Sep 5 00:43:46 2024) 提到:
你写了这么多，没太多价值。
简单地说这个案子是，在野外自行车发生了意外。
判案子就是孩子的责任，司机给点钱。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 最近忙，本来不想趟这摊水，写几个字吧。
: 道路交通安全法：
: 第一百一十九条 本法中下列用语的含义：
: ...................
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swiminriver (all in my heart) 于 (Thu Sep 5 00:56:05 2024) 提到:
其实孩子及家长主要责任，司机赔些钱，这个结果是最好的
警示了现在越来越多的在道路上自行车竞速的那帮人，司机也为他的过错付出了应有的代价，同时孩子家庭也稍微有点补偿。
把司机抓起来判刑，不是个合适的方案
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 你写了这么多，没太多价值。
: 简单地说这个案子是，在野外自行车发生了意外。
: 判案子就是孩子的责任，司机给点钱。
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 00:59:34 2024) 提到:
我觉得你误会了，没人想判刑，就是想让他赔钱。但是按交通肇事走，没有让司机额外赔钱的办法。要让司机怕，愿意赔钱，那只能拘起来按过失走。现在价格谈不拢而已，司机就那么点钱。
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 其实孩子及家长主要责任，司机赔些钱，这个结果是最好的
: 警示了现在越来越多的在道路上自行车竞速的那帮人，司机也为他的过错付出了应有的代价，同时孩子家庭也稍微有点补偿。
: 把司机抓起来判刑，不是个合适的方案
: ...................
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 02:13:38 2024) 提到:
参照也的有条件，有参照的对象。不是说这就算正常道路。只能参照的是非法驶入禁行路段。其他的，比如事故是该谁让谁，机动车，自行车行为这些，没有参照的条款。因为没有哪条是针对这种未开通道路。比如，限速多少，施画的标识啥含义之类。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你理解错了“参照”的意思
: 参照是指道路外套用道路的管理方法；不是回去看是不是道路，那不就成了一句废话。
: 一个最常见的称呼“参照公务员管理”，你说管的是不是公务员呢？
: ...................
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 02:15:06 2024) 提到:
你错了，过失致人死亡，比交通肇事罪，构成要件更不苛刻。后者需要主责，前者只需要有过失且与死亡的结果有关联。
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 回到本案其实很好理解，检方不想站出来被人闹，因为交通肇事就不构成额外赔偿的问题了，直接放了不好看办。要是扔给法官打回去，反正自己也没责任了。交管先扔锅，检查继续扔，最后压力给法官。
: 要按过失，想判实刑也很难，按现在司机家庭情况（如果是真的），只能抗到底。
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 02:22:05 2024) 提到:
这个不是因果关联。比如骑了多少次也没死人啊。撞了才是因果关联因素。而且，组织骑行的行为要被定性为过错才可以。过失致人死亡嘛，致人死亡但没有过失行为，那也不构成啊。组织骑行并无法律禁止，不属于违法，私法领域法无禁止及自由，法律主体意思自治，骑行团队是自愿组合，自愿参加相关活动的，风险自甘。骑行时当然可能摔死，突发疾病，出现其他意外。
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 按过失的话，最不合逻辑的是组织骑行的，还有和小孩碰撞的前面那辆自行车连拘都没拘。要是硬要判，这两方逃掉就没天理了。
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 02:25:03 2024) 提到:
你这只有结论。这行文，最后说该赔司机点钱也毫不违和……
【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
: 你写了这么多，没太多价值。
: 简单地说这个案子是，在野外自行车发生了意外。
: 判案子就是孩子的责任，司机给点钱。
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 02:33:38 2024) 提到:
一般不会追究监护人疏忽大意的刑事责任，民事责任，这没有法益。监护人故意虐待折磨不是疏忽大意，这有其他法律调整。
行为人自身的责任，监护人的责任，都会在追究对方责任时加以考虑，对方是否主要责任不是构成过失致人死亡的要件，是情节考察范围。只要对方存在过失，且过失行为和死亡结果有关联，就可以构成。刑事犯罪的，不是主要责任，情节轻微的，可以量刑时考虑，也可以免于追究刑事责任（这和无罪释放有本质区别），也就是依然是量刑范围。但具体到过失致人死亡，缓刑的有，基本没有不追究刑事责任的。
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 其实孩子及家长主要责任，司机赔些钱，这个结果是最好的
: 警示了现在越来越多的在道路上自行车竞速的那帮人，司机也为他的过错付出了应有的代价，同时孩子家庭也稍微有点补偿。
: 把司机抓起来判刑，不是个合适的方案
: ...................
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thehelen (asd) 于 (Thu Sep 5 06:07:04 2024) 提到:
孩子爸想要判刑不要钱吧
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 我觉得你误会了，没人想判刑，就是想让他赔钱。但是按交通肇事走，没有让司机额外赔钱的办法。要让司机怕，愿意赔钱，那只能拘起来按过失走。现在价格谈不拢而已，司机就那么点钱。
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qbb (lake) 于 (Thu Sep 5 07:15:49 2024) 提到:
家长责任最大，司机能赔20万很好了
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 我觉得你误会了，没人想判刑，就是想让他赔钱。但是按交通肇事走，没有让司机额外赔钱的办法。要让司机怕，愿意赔钱，那只能拘起来按过失走。现在价格谈不拢而已，司机就那么点钱。
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发自「今日水木 on TAS-AN00」
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zeus2615 (zeuslord·呆猫) 于 (Thu Sep 5 07:36:54 2024) 提到:
你什么都不懂，组织骑行的只要非盈利，100%无责，大家都是独立自然人，我说大家出来骑车又没强迫你，为什么要对你负责？你来了，然后怪我在微信群发消息？那不成癞皮狗了。他爹带着孩子参加活动，难道活动组织者有什么权力阻止？路又不是他开的，别人想怎么骑怎么骑。
前车就更搞笑了，你听谁说同车道事故追尾事故前车有责任的？
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 按过失的话，最不合逻辑的是组织骑行的，还有和小孩碰撞的前面那辆自行车连拘都没拘。要是硬要判，这两方逃掉就没天理了。
论坛助手,iPhone
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zeus2615 (zeuslord·呆猫) 于 (Thu Sep 5 07:39:15 2024) 提到:
你一点法律的都不懂，过失伤害致死是公诉，不可能不发起起诉或者判了却不执行。正常交通事故，无责机动车也可以依法承担不超过交强险的10%赔偿
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 我觉得你误会了，没人想判刑，就是想让他赔钱。但是按交通肇事走，没有让司机额外赔钱的办法。要让司机怕，愿意赔钱，那只
:......
论坛助手,iPhone
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Contador (Contador) 于 (Thu Sep 5 07:59:44 2024) 提到:
草，无妄之灾啊，作为普通人带代入一下，没有人能在这种情况下反应过来。碰上就是牢狱之灾。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 甩锅的事肯定是有
: 按过失肯定是要判实行，无论怎么打也很难缓刑。
:
: 受害人有过错+司机主动到案（但是似乎并不认罪）
:
: 我猜，我就是闭着眼猜 1年半-2年
: --
发自「今日水木 on ALN-AL00」
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 08:10:58 2024) 提到:
其实是可以的
开车的事后想着车是凶器，离开道交法保护的范围增加更多的注意就行了
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 草，无妄之灾啊，作为普通人带代入一下，没有人能在这种情况下反应过来。碰上就是牢狱之灾。
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
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Contador (Contador) 于 (Thu Sep 5 08:15:28 2024) 提到:
咋注意？这事你碰上你能反应过来？
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
:
: 其实是可以的
:
: 开车的事后想着车是凶器，离开道交法保护的范围增加更多的注意就行了
: --
:
发自「今日水木 on ALN-AL00」
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plone (旷学达人) 于 (Thu Sep 5 09:00:43 2024) 提到:
交警受理了，交警只能是参照道交法处理。但人家交警不接这个，认为不归自己管。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你理解错了“参照”的意思
: 参照是指道路外套用道路的管理方法；不是回去看是不是道路，那不就成了一句废话。
: 一个最常见的称呼“参照公务员管理”，你说管的是不是公务员呢？
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plone (旷学达人) 于 (Thu Sep 5 09:07:29 2024) 提到:
道交法是司机的护身符，这个非常对，所以太多司机不懂法律精神，握着方向盘就天下地上老子最大，毫无安全防范意识，在两条线内就敞开开，出事是大概率的。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 最近忙，本来不想趟这摊水，写几个字吧。
: 道路交通安全法：
: 第一百一十九条 本法中下列用语的含义：
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tedxyz (ted's sweatcoat) 于 (Thu Sep 5 09:10:07 2024) 提到:
马路杀手太多了
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 咋注意？这事你碰上你能反应过来？
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
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lonei (lonei) 于 (Thu Sep 5 09:14:00 2024) 提到:
自行车在路上不该竞速这个我非常同意
但是回过头看这个问题，有没有可能是，这条没开通的路，机动车极少，所以大家一起在这里可以拉练
然后遇到了一个莽撞的司机导致了悲剧
小红书上去也有些深夜在没有机动车的马路上拉练的，确实不对，但是事实上也是蛮安全的
【 在 swiminriver (all in my heart) 的大作中提到: 】
: 其实孩子及家长主要责任，司机赔些钱，这个结果是最好的
: 警示了现在越来越多的在道路上自行车竞速的那帮人，司机也为他的过错付出了应有的代价，同时孩子家庭也稍微有点补偿。
: 把司机抓起来判刑，不是个合适的方案
:
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lonei (lonei) 于 (Thu Sep 5 09:15:49 2024) 提到:
不要碰上啊。在孩子摔倒的时候你别在那里出现。
靠右啊。不要哪个时候去超本侧的自行车
【 在 Contador (Contador) 的大作中提到: 】
: 咋注意？这事你碰上你能反应过来？
: 【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: :
: : 其实是可以的
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somebody (??) 于 (Thu Sep 5 09:17:29 2024) 提到:
有无责赔偿啊
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 我觉得你误会了，没人想判刑，就是想让他赔钱。但是按交通肇事走，没有让司机额外赔钱的办法。要让司机怕，愿意赔钱，那只能拘起来按过失走。现在价格谈不拢而已，司机就那么点钱。
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far (余生劫) 于 (Thu Sep 5 09:21:56 2024) 提到:
如果把骑行车队换成牧民的牛羊，其实就好理解了，如果道路上是牧民的牛羊，司机肯定不会开快，也就不会压死牛羊，否则要买火车票坐车回家了。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 河边怼死人的机动车，我写几个字去睡觉
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 5 08:15:28 2024), 站内
:
: 咋注意？这事你碰上你能反应过来？
: 【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: :
: : 其实是可以的
: :
: : 开车的事后想着车是凶器，离开道交法保护的范围增加更多的注意就行了
: : --
: :
:
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
: --
:
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 36.112.184.*]
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 09:52:11 2024) 提到:
你是没看懂么，你说的不就是我说的意思？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你错了，过失致人死亡，比交通肇事罪，构成要件更不苛刻。后者需要主责，前者只需要有过失且与死亡的结果有关联。
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 09:55:07 2024) 提到:
你在搞笑么？不起诉决定书+过失致人死亡作为关键词你去搜搜，一大把。
【 在 zeus2615 的大作中提到: 】
: 你一点法律的都不懂，过失伤害致死是公诉，不可能不发起起诉或者判了却不执行。正常交通事故，无责机动车也可以依法承担不超过交强险的10%赔偿
: 【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: :......
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 09:56:17 2024) 提到:
不够，没有额外赔偿，如果按交通肇事走，孩子家属肯定不满意，只有全额死亡赔偿金的10%。
【 在 somebody 的大作中提到: 】
: 有无责赔偿啊
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 10:06:32 2024) 提到:
“要按过失，想判实刑也很难”
这是说的啥。我是说按交通肇事其实更难。
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 你是没看懂么，你说的不就是我说的意思？
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Contador (Contador) 于 (Thu Sep 5 10:31:00 2024) 提到:
除非是速度20以下，否则都很难反应过来，这基本是往车轮下面塞的。我不信你在这种路开20，我是受不了。
【 在 far 的大作中提到: 】
:
: 如果把骑行车队换成牧民的牛羊，其实就好理解了，如果道路上是牧民的牛羊，司机肯定不会开快，也就不会压死牛羊，否则要买火车票坐车回家了。
:
发自「今日水木 on ALN-AL00」
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 10:32:04 2024) 提到:
在不受交通规则保护地方更怂一点就行了
你把对面冲过来的人当成一群羊，你会怎么办？
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 咋注意？这事你碰上你能反应过来？
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
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far (余生劫) 于 (Thu Sep 5 10:36:07 2024) 提到:
没人的时候，开快点没问题，人、自行车、电动车多的地方还是要慢点，至少要防碰瓷啊。每天早上出门路口转弯，我都很小心翼翼，停车左右反复看，确认安全才会转，车速也就5~20吧。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 除非是速度20以下，否则都很难反应过来，这基本是往车轮下面塞的。我不信你在这种路开20，我是受不了。
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 10:38:04 2024) 提到:
要按过失，不把前面和小孩碰撞导致小孩突然到底的车拉进来，不把施工方管理不善，事实通行两年也不处理拉进来，很难结案。因为明显不是司机一方全部过失，甚至不是主要过失，也有主动到案，凑二十万积极赔偿情节，判三缓三，判三缓四更容易平息舆论。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: “要按过失，想判实刑也很难”
: 这是说的啥。我是说按交通肇事其实更难。
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 10:39:26 2024) 提到:
按交通肇事判不了，要按过失判实刑也很难，这不是很顺的语句么？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: “要按过失，想判实刑也很难”
: 这是说的啥。我是说按交通肇事其实更难。
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gxdmm (gxdmm) 于 (Thu Sep 5 10:50:00 2024) 提到:
和你也没有讨论的必要。别的司机都不会开车去的地方，你在讨论50马能不能躲过去。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 除非是速度20以下，否则都很难反应过来，这基本是往车轮下面塞的。我不信你在这种路开20，我是受不了。
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 12:59:44 2024) 提到:
当然要考虑这些因素了，为什么不好结案？责任轻重都不影响责任存在。
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 要按过失，不把前面和小孩碰撞导致小孩突然到底的车拉进来，不把施工方管理不善，事实通行两年也不处理拉进来，很难结案。因为明显不是司机一方全部过失，甚至不是主要过失，也有主动到案，凑二十万积极赔偿情节，判三缓三，判三缓四更容易平息舆论。
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lvarez (alvarez) 于 (Thu Sep 5 13:01:49 2024) 提到:
不难。缓刑才很难。只要构成，基本没有免于追究刑事责任的。
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 按交通肇事判不了，要按过失判实刑也很难，这不是很顺的语句么？
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 13:02:03 2024) 提到:
因为这些人都没有被拘，现在补拘的话，舆论压力更大。责任重的连起诉都不起诉，责任轻的判实刑，那基层法院要被上面打板子了。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 当然要考虑这些因素了，为什么不好结案？责任轻重都不影响责任存在。
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gaofei (高飞) 于 (Thu Sep 5 13:16:28 2024) 提到:
第七十七条
车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
【 在 Lannister 的大作中提到: 】
: 最近忙，本来不想趟这摊水，写几个字吧。
: 道路交通安全法：
: 第一百一十九条 本法中下列用语的含义：
: ...................
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Hebe (Hebe) 于 (Thu Sep 5 13:17:24 2024) 提到:
我说的是判实刑，对应的是判缓刑，不是不起诉。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 不难。缓刑才很难。只要构成，基本没有免于追究刑事责任的。
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ttorrr (ttorrr) 于 (Thu Sep 5 13:21:03 2024) 提到:
不见得
这事有个因素轿车当时也在超右侧自行车 如果放弃超车或者提前超过去 都可能避免了
双向都有非机相会时超车有点危险，北京很多骑着电驴或自行车在路上不走直线，这种情况会车有点问题自己就没有躲避空间了。
国内交规也不知道有没有规定，美国有的州是要离自行车水平1m距离超车的。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 除非是速度20以下，否则都很难反应过来，这基本是往车轮下面塞的。我不信你在这种路开20，我是受不了。
:
: 发自「今日水木 on ALN-AL00」
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jazi (jazi) 于 (Thu Sep 5 13:53:35 2024) 提到:
到目前为止，水木关于案子的内容，本贴是相对靠谱的。
从舆情上看，肯定要追究司机刑事责任；刑拘没有问题。
争议焦点一：按照交通肇事罪，还是过失致人死亡罪？
争议焦点二：是免于起诉，还是缓刑，还是实刑？
个人浅见，偏向于过失致人死亡罪；
目前公安机关在侦察阶段做的工作就是人身控制、固定证据、确认事实、法律适用、整理卷宗、确定罪名；
按照程序，下一步决定是移交检察机关提起公诉，还是免于起诉；
目前看受害者与司机并未达成刑事和解。因此移交检察机关可能性极大。
移送检察机关后，一个关键环节是批捕，假设如果批捕，基本就肯定公诉了，也就基本是有罪了。
这里根据案件材料，再次确认证据，认定事实，法律适用，再看是否存在自首、坦白、立功情节，是否有刑事和解，是否认罪认罚，然后就自然出来处理意见和量刑建议了。因为此案算重大舆情，因此可能还会召开听证会，听取各方意见。
到法院这阶段，其实还好。因为前面的公安机关的侦察工作、检察机关的公诉阶段，已经把案件的基本事实，证据确认都基本搞定了，再对适用法律、量刑进行考量确认。经过开庭程序，再上个审委会会议，就出判决了。
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Lannister (又怎么了) 于 (Thu Sep 5 14:05:58 2024) 提到:
参照本法有关规定，还是要去识别是否能够参照道路
【 在 gaofei 的大作中提到: 】
: 第七十七条
: 车辆在道路以外通行时发生的事故，公安机关交通管理部门接到报案的，参照本法有关规定办理。
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guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于 (Thu Sep 5 14:13:04 2024) 提到:
我觉得你这个是最好的选择。
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 其实孩子及家长主要责任，司机赔些钱，这个结果是最好的
: 警示了现在越来越多的在道路上自行车竞速的那帮人，司机也为他的过错付出了应有的代价，同时孩子家庭也稍微有点补偿。
: 把司机抓起来判刑，不是个合适的方案
: ...................
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