- 主题:插混或者48v轻混都是很好的方案， 都在为油车续命
如果说丰田288V的hev是奔驰s，48v的那个顶多算个奔驰标的宝宝玩具车。。。
这不是水文的问题，量产二十多年几千万两销量，我2.2吨的车，65升油春秋能开1000公里，夏天900，冬天800，要啥自行车。
【 在 boosted 的大作中提到: 】
: 丰田hev水文到是挺多, 但是技术讲解不多, 感觉底气不足啊.
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: 看了个代表作品, 凯美瑞2024款, 油机功率112kw, 电机功率83kw, 综合功率145kw, 这个能量合成效率, 在单档dht面前都不够看.
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别的不知道，丰田的混动电池是大部分还是镍氢的，就1度多电，而且只能用40%，也就是说只能用零点几度。
这么小的电池，无论是电芯一致性，安全，成本啥的，和纯电的大电池比，问题都是呈数量级下降。
这么说吧，丰田的油混，你就当一个低速动力充沛，又省油的油车开就好了。。
【 在 innercbn 的大作中提到: 】
: 请教一下，油混的车，电池需要常规保养吗？还是只需要做油路保养？
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看了下，还真是。。。
相比于之前THS镍氢电池的用量，估计锂电池的成本已经明显比镍氢便宜了。。
虽然电池还是很小，一致性和安全风险都不是问题。
锂电比镍氢理论上寿命长，容量大（体积小），低温性能远低于镍氢。
【 在 greenxiayi 的大作中提到: 】
: 该更新知识了，国内大部分都换锂电了。高端型号2. 4T混动是镍氢的。
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这东西有风险，但是并不是不可避免的。
根本原因：发动机功率小（100匹）。
平时低功率运行足够，如果是高效运行还能给电池充电。短时间的高功率运行，因为有电池在，也不会有问题。在高速上长时间高功率运行，尤其是大尺寸的suv，风阻巨大。此时有必须做出一个选择：
1、限制发动机的输出功率，强制发动力工作在经济和低噪音区间，后果就是当电池电量消耗完毕的时候，会进入到入不敷出状态，也就是所谓的失速。
2、不限制发动机，长时间高功率运行的时候，为了保证驱动车辆的同时还能有富裕的能量维持电池电量，让发动机工作在不经济的区间并且高噪音高震动。这样做不会有失速的风险了，带来的后果就是油耗飙升，且噪音震动表现降低，这就是俗称的小马拉大车。目前几乎所有品牌都选择了这个路径，包括一开始强制保电的比亚迪，现在也通过控制逻辑升级避免了这个失速的问题。
btw：丰田的THS混动，大车的发动机够大（比如汉兰达是2.5升，187马力输出），不会出现这种情况。虽然丰田本身的噪音和震动也不咋地。。。
后果么，大家可以看看那个各种suv在赛道120km巡航油耗测试的报道。各种插电和增城，电池亏电的时候在赛道上120km巡航，油耗几乎没有低于10的，有的甚至有12L。油耗最低的，汉兰达。。。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 不知道咋想的，插混太肉了，高速经常失速
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其实我不了解，也不敢评价。
但是我有信心，在差混技术方面，中国车企在民众量产车上，一定是领先的，这是客观市场规律。
当然，如果本田奔驰在差混上还是配备了符合车辆大小要求的较大功率的发动机，而不是各种100匹马力的1.5t，在经济性上可能表现更好。
【 在 keng 的大作中提到: 】
: 如何评价现在本田奔驰的插混呢？
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问题就是，现在的插电混和增城的新势力车，发动机马力太小，没有电池的话，
仅靠发动机直接驱动车辆，就是小马拉大车。长期高速行驶，发动机只能工作在在效率很低的高转速区间，声音感人，油耗感人。这种场景对普通用户来说，占比很低，一年也没几次，但是出现了就是问题。
第二，车子根据速度选择油和电，本身就不合理。车子在某时刻对动力的需求，其实与此时车辆的速度关系不大。比如低速的时候一脚油加速，速度并不快，但是可能需要你油门踩到底。而速度快的时候，比如100公里巡航，需要的动力其实并不高，可能连发动机最大功率的一半都不到。
换句话说，是用油，还是用电，还是油电一起用，最科学的方式应该取决于你此时此刻踩油门的深浅。
而这个逻辑，目前只有丰田的THS完美支持。。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 为什么不分开，电池就电池，外部充电桩充电，燃油发动机就发动机，不充电只驱动变速箱？让车子根据速度自由切换是油还是电不行吗？
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充电倍率低的难道不是更低么。。。充放电发热均匀，温度低，这是镍氢电池的优势。。
而且，刹车能量回收，电池的充电功率是有上限的，剩余部分是刹车片来完成，怎么可能几脚重刹就电池升温了？
而且，讨教一下，你开的是THS吧，因为其他混动没见过镍氢电池。请问你的车是在哪里可以看到几脚重刹之后的电池温度的？
【 在 Blackcomb 的大作中提到: 】
: 锂电的好，充放电倍率高，电池不容易发热。
: 我车上是镍氢的，几脚重刹之后，电池升温马上就到45度了，限制电池输出功率，发动机常转了。
: 群里是锂电的THS就没这个问题，随意大脚油门刹车，很爽。
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两个完全不同的技术路线，本田的技术路线和比亚迪类似。
本田比亚迪是以电为主的混动，
丰田是以油为主的混动，独一家。
【 在 CEO 的大作中提到: 】
: 丰田的不如本田吧
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转速我的车看得到。温度我看他干嘛。。。
如果镍氢电池我都担心温度了，那锂电池还不得上天？
【 在 bdjnl58 的大作中提到: 】
: 丰田混动有个设备可以看，要自己花钱买，能监控电池温度，转速等等。
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按照我车的说明书，4万公里要检查。4s店劝我换，我说你们查了说必须换给我一个书面意见我就换。结果没换。哈哈。
【 在 luojiayimeng 的大作中提到: 】
: 变速箱油不用换吧
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