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- 主题:我觉得：汽车产业的“市场换技术”彻底失败【补充】
- 换了电车赛道，才迅速崛起。
如果仍在内燃赛道，仍是外资品牌的天下。
我甚至怀疑，“市场换技术”是被公关了。
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【补充】回应质疑
有些人说我的想法是“最后一个馒头吃饱了”
有些人说“放下筷子骂娘”
有些人说“形成产业链，为电车打好了基础”
这些观点，我不能认同。
1、合资车的中方企业，如华晨集团、广汽、上汽，应该是获益很大的一方，但他们自有品牌车仍然很落伍，基本上没有闯出市场，可见他们并未从合资过程中提升了多少的技术水平、管理能力、品牌价值。
2、现在国产电车，基本上都是新势力，新势力什么时候吃到了合资政策的馒头？相反，合资车的中方企业并未崛起几个电车品牌，吃了30年馒头也没有多少长进。
3、外资品牌成了中国汽车产业的娘？？巅倒了吧，中国市场才是喂饱外资企业的娘！
4、如果不搞合资模式，中国完全可以通过收购车企（如沃尔沃）、引进技术人员、加强自主创新、收购专利技术等方式，发展产业链。
5、中国这么庞大的市场，绝对能发展出自己的汽车技术，但受合资车政策挤压，自有品牌处处受到打击，难以获取利润，在反哺技术进步上捉襟见肘。
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修改:ttxt FROM 111.1.72.*
FROM 39.171.132.* - 我完全赞同第一个意见。这是2006年的文章了。
【 在 ttxt 的大作中提到: 】
: 换了电车赛道，才迅速崛起。
: 如果仍在内燃赛道，仍是外资品牌的天下。
: 我甚至怀疑，“市场换技术”是被公关了。
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修改:ttxt FROM 39.171.132.*
FROM 39.171.132.* - 没有外国人，中国人就建立不了自己的汽车产业链了吗？
【 在 lyjack 的大作中提到: 】
: 为什么可以否定产业链的作用？
发自「快看水母 于 OXF-AN10」
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FROM 39.144.125.* - 民企在这场“市场换技术”中获得了什么？
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 没有失败，失败的是国企，它们最后都沦为买办。撑起国产车脊梁的是民企。即使没有电车，外资车的日子也不好过了，因为suv开始逐渐成主流，而这正是民企赶超的另一个弯道。
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FROM 39.171.132.* - 啊？
技术？市场？
合资企业把技术转让给了民企？
合资车占据了绝大多数市场份额，民企取得了哪门子市场？
如果不是国产电车换了赛道崛起，自有品牌油车连门都没摸着。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 技术和市场，
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FROM 39.171.132.* - 供应链的技术，都是自己建的，哪家合资车企出钱、出人、出技术帮你建供应链了吗？
合资车恨不得连一颗螺丝都进口，在国内就是个组装。
【 在 clutch 的大作中提到: 】
: 技术进步是有目共睹的，不能只看主机厂，还要看供应链。哪怕是主机厂，北京奔驰的发动机出口了，华晨宝马的装配质量也是领先的。至于产品力不强，是经营策略的问题。 换成我的话，我手里有bba哩，直接卖bba多挣钱啊，干嘛费劲运营那些杂牌？
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FROM 39.171.132.* - 你仔细看看，
国产suv油车销量高的车企，大多数也是没有合资品牌的，纯纯的独立自主。
反倒是参与合资的中国车企，并没有搞出几款销量高的油车suv。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 你不能活在自己的想象里，外资车也就中高档车还行，中低档已经是国产优势了。suv是国产油车另一个弯道，你留意下马路上和你身边的车就会知道，国产车在技术上可能还差点，但外观好看功能多，物美价廉。
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FROM 39.171.132.* - 你看不懂别人的话吧，说我概念没搞清。
“参与合资的中国车企，并没有搞出几款销量高的油车suv”这里的中国车企指的是合资公司的中方母公司。
合资公司生产的都是外资品牌车，中方母公司才会搞国产品牌车。
我查了近半年，油suv销量榜，前20名，
国内品牌8席，只有一个长安CS75 PLUS是合资公司中方母公司的
其他7席国产品牌油suv，全部是纯独立自主品牌。
这就是市场换技术的成果吗？前20名纯独立自主品牌，占据国产7/8
特别是长安，他的合资也是有些特殊的情况的
至于你说的荣威——这不是收购的吗？？
传祺，可以算上一个，但销量榜20名没进去
五菱——这不是合资车吗？？
你举的例子，打你自己的脸
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 我觉得你连基本概念都没搞懂。合资公司产的车当然是外国品牌，国产品牌当然是国内公司搞的，这是两个公司，你当能财务人员技术混用？
: 你说都在一个集团下面，布加迪和vw polo也是一个集团下面呢。它俩能有屁关系。
: 而且集团公司参与合资就没好suv本身也不成立，荣威 传祺 五菱都有卖的很好的suv车型。
: ...................
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修改:ttxt FROM 123.157.141.*
FROM 123.157.141.* - 建合资车企的重要目的之一就是要发展自有品牌啊
通过合资，学会管理技术，提升自有品牌
难道合资只是为了壮大合资品牌？
至于你说的参与合资的也有一些自有品牌起来了
我没有完全否认啊
但纯自主的，如吉利这种，比参与合资的发展的更好，你看不见吗？
纯独立，优于参与合资的，证明通过合资并未壮大其自有品牌。合资政策极为失败，拱手让出去那么大的市场！又要靠纯独立车企去抢回市场。真是可耻。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 你仔细看看我到底要表达什么
发自「快看水母 于 OXF-AN10」
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FROM 112.17.241.* - 【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 我说的不够清楚还是你的理解能力有问题？汽油车在SUV上国产也有弯道超车的趋势，你看不懂吗？
suv超车趋势，也是靠的纯自主车企啊，并不是有合资公司的那些车企。
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FROM 39.171.164.*