- 主题:用常压油箱，BYD是完全符合标准。但会惹大麻烦
过测试的奥秘在于在Ⅳ型试验里手动选择和Ⅰ型试验不同的工作模式，这需要检测机构测试人员的配合。国六国标修改单里已经要求Ⅳ型试验使用主模式或者和Ⅰ型试验相同的模式进行，这一招已经没法用了。
--
FROM 221.216.116.*
我说了，责任在于生态环境部
生态环境部在制定国六国标的时候，行文存在漏洞
有的车企擅长利用漏洞，就造成了Ⅳ型试验和Ⅰ型试验工作模式不一致的问题，用主模式测纯电续航里程和油耗，却用强制保电模式测蒸发污染排放
这就导致按这个标准测出来合格的常压油箱插混车在实际上市以后会存在蒸发污染超标的问题
所以国六标准要出修改单解决这个问题
【 在 far 的大作中提到: 】
: 但貌似现实中并没有发生，所以，这不过是竞争对手的倾轧而已。技术路线并不是一定要按照哪个来的，监管单位也只管确认车厂排放是否符合标准，那两个对手厂也是攻击了个寂寞。质量控制、排放控制，并不是指标越高越好，这俩是边界条件，不是目标，在满足的条件下越低越好，越低说明控制的越高效。只有实际发生了问题，再分析是否由于指标控制的低了造成，当然咯，这个起诉也不是对手厂应该扮演的角色。说到底，狗咬狗一嘴毛，并没有哪个车厂是完全站在用户角度发声的。
--
FROM 223.104.40.*
OTA以后不过是用更多的冷启动污染物代替了蒸发污染物，确实也算环保合规，但是按照生态环境部的最新要求，这样的车仍然没法通过Ⅳ型试验测试
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 上市以后并不会更污染，常压油箱的燃油车一样过国标
--
FROM 223.104.40.*
因为国六国标修改单已经明确规定了Ⅳ型试验高温底盘测功机需要用主模式运行，即，你用什么模式跑插混车CD阶段的纯电续航，就用什么模式跑Ⅳ型试验的高温底盘测功机循环。这就决定了22公里的高温底盘测功机运行阶段不能启机，一旦启机，那么这个插混车的纯电续航里程必然达不到43km。
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 如果不考虑国六b的因素，为什么你会认为“按照生态环境部的最新要求，这样的车仍然没法通过Ⅳ型试验测试”？
: IV型试验和是否强制保电没有关系，因为跑完一个循环，车辆的剩余电量还远远超过设定的目标SOC，因此行驶方式和保电方式无关。一群人当初因为这个一口咬定dmi车型在高温行驶阶段不会启动发动机。现在发现因为高速直驱功能，发动机一定会启动，就又改词了？
--
FROM 223.104.40.*
如果比亚迪常压油箱插混车在WLTC的高速段一定会启机，那么它黄纸上面写的有条件的等效纯电续驶里程也就十几公里，远远到不了43公里。
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 如果不考虑国六b的因素，为什么你会认为“按照生态环境部的最新要求，这样的车仍然没法通过Ⅳ型试验测试”？
: IV型试验和是否强制保电没有关系，因为跑完一个循环，车辆的剩余电量还远远超过设定的目标SOC，因此行驶方式和保电方式无关。一群人当初因为这个一口咬定dmi车型在高温行驶阶段不会启动发动机。现在发现因为高速直驱功能，发动机一定会启动，就又改词了？
--
FROM 223.104.40.*
但是你是插混车，就得按插混车的标准去过国六
某些厂商之前做的在Ⅳ型试验里强制保电的操作实际上是让插混车以纯油车的标准去过国六，而这不是生态环境部希望看到的
【 在 liangjiahe 的大作中提到: 】
: 比燃油车冷启动还多？
:
: 你要想一下这个标准是覆盖所有车型的，把混动和燃油车一对比，你就发现强太多了
: ...................
--
FROM 223.104.40.*
去读GB/T 32964-2021
《插电式混合动力电动乘用车技术条件》
4.6章节，看公式(1)
如果插电式混动车在GB/T 19753-2021的CD阶段试验里，WLTC低速/中速/高速这三种速度段(最高时速不超过97.4)任何一段里发动机启动了，那么有条件的等效全电里程(工信部公告以及能耗标志里那个纯电里程)等于
GB/T 19753测试算出来的纯电里程乘以一个系数，
系数的分母是CD段电池电量的总消耗量，分子是CD阶段从开始到发动机启动那一段的电池电量总消耗量。
如果插混车只有在WLTC测试的超高速段(最高时速130左右)启动了发动机，那么有条件的等效全电里程就等于GB/T 19753测试算出来的纯电里程。
下面我们估算一下系数的大小
如果插混车只在WLTC的高速段达到最高速度的时候启动发动机，那么分母等于车子纯电跑完标称续航里程试验消耗的总电量，不妨按插混车的最低要求43km计。而分子等于车子用纯电跑完低速、中速、高速三个速度段试验消耗的总电量，这个里程大概是15km。所以公式(1)里那个系数就是E_15km除以E_43km，接近1/3。
也就是说，如果一辆插混车的主模式是在WLTC的高速段就强制启动发动机，那么它申报工信部公告以及新车能耗标志上标出的纯电里程大概就是其真实WLTC纯电续航里程的1/3左右。
因此，工信部推的国标，自然会使得所有厂商的插混车将工作模式设置为在WLTC高速段也用纯电行驶。
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: “一旦启机，那么这个插混车的纯电续航里程必然达不到43km”？
: 你这都从哪来的？
: 合着纯电里程是用混动模式测出来的？
: ...................
--
FROM 223.104.40.*
这个不是什么秘密，常压油箱插混能过Ⅳ型试验，一定要强启发动机，这在国六国标打补丁以后是不可能实现的合规路径。
【 在 liangjiahe 的大作中提到: 】
: 你这里暗含了一个逻辑trap: 你暗含的意思一个含碳罐系统的常压油箱，在高温测试时，如果没有发动机烧掉，是一定会超标的
:
: 长城、吉利做过这个实验吗？
: ...................
--
FROM 223.104.40.*
比亚迪可以说，我们有独家的老化手段能降低轮胎和新车味的蒸发排放，所以经过我们手老化准备的车Ⅳ型试验不会超标，你们自己买的车没有按我们的标准整备，测出来超标的结果也没有意义。
【 在 liangjiahe 的大作中提到: 】
: 如果如此，那长城、吉利为啥不直接说：“你BYD的某些工况在高温行驶测试项是超标的”
: 买辆BYD的常压油箱的车，直接送测试中心，拿实验结果来告状啊
:
--
FROM 223.104.40.*
分子分母都有发动机发电的贡献，结论还是没变啊，15公里除以43公里，想啥呢？
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 大哥你看不懂标准不要瞎编好不好？
: 那个E的变化值不是电能的消耗量，是电池电量的变化量。合着中间发动机白发电了？你不看第二行还可能越跑电越多呢。
--
FROM 223.104.40.*