不明白你基础发酵是什么意思，到底是哪个阶段
首先，面包机揉十几分钟就加黄油是不可以的，面团不够状态；摔的次数明显不够，二三百下还差不多。干湿不是最重要的，贝果的面团就是偏干的。面团的水分多有利于出膜，同时膜也会不结实。最重要的是出膜
【 在 Sushmita (Sushmita) 的大作中提到: 】
: 先用面包机揉了十几分钟，基础发酵的时间我就拿出来加了黄油用手揉，还摔了大概二三十下吧，然后又放回面包机揉，揉到二次发酵的时间又拿出来手揉加摔，大概又有十几分钟吧，实在没力气了，面团还是这个状态，到底是干了还是湿了啊，还是什么别的原因呢？求高手指点，谢啦！[upload=1][/upload]
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面包机转速太慢，力道太小，成膜比较困难，所有要拿出来摔一摔加速一下。还有呀，面包机一般情况下由于转得时间较长，会使面团变热，所以不能长时间的用。现在好多人用面包机都是转了两个回合。
你也可以试试家里现成的大功率的打蛋器，至少要300瓦以上吧，要用那个螺旋形的转头，只能用最慢速的档位的，还要避免机器发热。
厨师机我没有用过的，应该是不怎么用摔的，但是要稍微的整整才能成团的。
【 在 gleaner (幼儿园，我的新家！) 的大作中提到: 】
: 厨师机就不要了？
: 面包机不摔就不能成膜？还是有的面包机是可以的？
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