- 主题:突然有个疑问:现在国足国蓝的水平能代表我国真实水平吗
显然和评价机制有关系。
要在水池里面选出最大的鱼,至少有两个因素:
水池里有多少鱼;怎么选。
你只说了第一个。第二个显然也很重要。
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 别想了,不可能的,中国各级别注册篮球运动员一共就这么一两千人,啥水平大家一清二楚,跟什么评价机制毫无关系
: 举个通俗的反面例子,美国3亿人,你觉得他们能选出5个人打乒乓球打赢中国吗
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说的这个评价机制:从小孩开始,从青训开始。
这个外教也能帮忙?
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 国家队选人都不知道选了多少年选了多少轮,本土教练洋帅都不知道换了多少个,就这还不承认自己不行,说什么选人机制,真的是掩耳盗铃。。。。
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一个是养鱼,一个是选鱼。都很重要。
【 在 Cobb 的大作中提到: 】
: 评价机制是很重要的一点
: 现在很多都是负向激励的
: 其实中国纯论小孩打篮球,踢足球的人真心不少了
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假设有1万个喜欢篮球、愿意走专业的小孩参加篮球培训,最终筛选出来了100个小孩真正走上专业道路。
这个100个,是不是真正最好的。这个成功率,就是这个评价机制在发挥作用。这个当然是很重要的。
群众体育发展得好的国家,可能开始就有100万个小孩,最后筛选出来1万个。比如老美。
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 中国这种以体校为主体的青训机制,是改不了的。
: 体校这种机制适合培养个体运动队员,找到个身体上的好苗子就往死练,不需要跟别人配合,自己打自己游自己跳自己跑,能出成绩就行,一级一级往上选拔。
: 团体运动篮球足球这种就相反,必须得全民铺开、抛开青少年一级一级的唯成绩论、为各年龄段提供足够的训练机会、场地,还得提供足够的未来通路(上学?当教练?球探?体育数据分析?),然后才能寻找到真正的团队头脑+自身技术天赋的选手,这种机制在中国,至今没有成功的案例。。。
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把池子做大,当然很重要。比如美国,随便派个队来,任何球队想要赢他们都很难。
但实际上,在池子不大的情况下,优化机制,往往是更现实的。
足球篮球这种运动,主要就是社会问题。相对来说,后者更多的算专业问题。
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 你这还是在找最优答案的思路,我群众基础差,池子小,我就想要找到个更好的“解题方法”,从这本来就不大的池子里,选出“目前看来最好”的人
: 这种思路的可持续性如何?可复制性如何?是不是显得目的性太强了?
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其实是可以的。
现在是篮球圈里面有一堆既得利益者不愿意放弃。
比如,篮协不要把组织篮球比赛的权力把住不放,允许任何人都可以组织。
比如,允许球员自由转会,严查阴阳合同。
有些事情,篮协控制不了,我说的这些事情,篮协可以做
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 问题就是,刚才说过了,咱们的体校机制改不了,所以基本上是无法优化的。。。
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可以计算培养费,不能太多,要合理。
下面这种说法不能成立:
我培养100个人才能出来一个好球员,所以应该按照100个人给你算成本。
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 光自由转会这一条就不可能,而且是姚明上台特意完善的规则
: 中国各地经济发展不均衡,比如东北好不容易青训出几个苗子,被南方哪个大老板直接一把捞走,这体校以后还有动力搞青训吗?
: 说到底,体校机制是中国体育的基本盘,就像大学是美国体育基本盘一样,各有优缺点,也都很难改变
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你大学毕业参加工作,你们公司给你学校培养费吗?
篮球这边,实际操作有那么难吗?
比如,cba公司,统一收购一堆青训学校。这些学校出来的人才,可以加入任何一家俱乐部。
这个不行吗?
【 在 Cobb 的大作中提到: 】
: 那怎么算合理呢?
: 这个人从小到大的训练费,生活费,伙食费?
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我说的就是要深化市场化。
【 在 BonziWells 的大作中提到: 】
: 我恰恰觉得这个算法是合理的
: 中国体校不是市场化机构,他培养很多孩子都不怎么收费,是体校自己的经费,跟国外市场化俱乐部青训那种带资进组签合同的情况完全不同
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这里不是说现状。
【 在 Cobb 的大作中提到: 】
: 可以啊,问题是没谁这么操作啊
: 现在不是改了一半,尴了个尬嘛
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