【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: BoAI (博爱), 信区: History
标  题: 欧洲历史上两位伟大的基督教牧师，堪称社会主义先驱
发信站: 水木社区 (Sun Oct  9 16:29:34 2022), 站内

扬·胡斯， 托马斯·闵采尔
这两位牧师，一位上了火刑架，一位上了断头台。

看完他们的事迹和思想，忽然有一种很魔幻的感觉：社会主义（以及康米主义）似乎就是脱胎于基督教的，或者说，基督教教义中本就蕴含着社会主义的东西。


中国的农民运动，大都是一些被体制抛弃、阶层下滑、不甘心的精英，带领天灾人祸下活不下去的农民，二者结合，
李自成是被下岗后造反，洪秀全黄巢是科举落第进不了体制内愤而造反，
  
而胡斯和闵采尔，他们二人当时并没有被体制抛弃，
相反他们原本都在教廷体制内过得不错，但是却主动抛弃体制，带领农民起来反抗贵族老爷和腐朽教廷，
这在中国相当于是朝廷命官主动弃官造反了，中国古代没这种例子的，
就凭这个，其格局就比洪秀全黄巢之流高多了。

其次，中国古代农民运动的主要诉求是杀贪官、换皇帝，而对于整个社会的体制结构和生产关系，并没有提出变革要求，
也就是说，中国农民运动的目标是换人，而不是换体制、换结构、换关系。
  
而胡斯和闵采尔，则明确提出了对社会体制结构的变革要求，而不是简单的换个教皇。
  
胡斯主张建立没有特权阶级的自由教会公社，没收教会和贵族的土地，取消农民封建义务，废除封建等级特权。
闵采尔则希望在人间建立一个没有领主、财产公有、人人平等的“地上天国”。
  
当中国的农民运动诉求止步于“换个皇帝”时，胡斯和闵采尔则更加高远地提出了要彻底改造社会。
难怪马恩称此二人为康米主义的先驱，一点也不为过。

胡斯和闵采尔的主张，都来自基督教教义，但是却和后世的社会主义、康米主义，有众多共同之处。
  
确实听起来很魔幻，基督教的原教旨，和康米主义，在历史长河的冥冥中却又千丝万缕的联系。
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修改:BoAI FROM 120.36.254.*
FROM 120.36.254.*

能不能说，社会主义在中国的成功，也是神的临在，神的旨意！
在英伦 欧陆苏联 拉美 都先后各种不适，只有天朝 是这部分信徒的天堂？

【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
:扬·胡斯， 托马斯·闵采尔:这两位牧师，一位上了火刑架，一位上了断头台。:看完他们的事迹和思想，忽然有一种很魔幻的感觉：

- 来自 水木社区APP v3.5.6
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“无恒产而有恒心者，惟士为能。
若民，则无恒产，因无恒心。
苟无恒心，放辟邪侈，无不为已。
及陷于罪，然后从而刑之，是罔民也"

修道者，类乎士，亦名修士

【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 有恒产者有恒心，前几天晚上看了一下《清平乐》，里面的一个女人许兰苕当初处心积虑的害死张妼晗的孩子，可谓了是费劲心机，等到许兰苕自己怀孕几个月的时候就矢口否认自己干过这个事，更是担心张妼晗夺走自己的孩子或者害自己的孩子，当年她害人的时候可没想这些，只是因为地位和拥有的东西不同了，想法就变了很多；有些人讲“社会主义”，其实他们想的也许是纳粹主义。
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挨得上嘛， 不要太神经

【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 又开始鼓吹独裁和精英政治了，中国老百姓有句古话：“仗义多是屠狗辈，负心多是读书人”，明末那些高管投降的一批批的，他们可不少接受了朱熹和王阳明的影响。我告诉你高官们不缺奴才，多一个不多，少一个不少。
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