对，真正的信仰是在心里的
修心是修行最重要的一环
【 在 imul 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 里约热内卢的耶稣像被雷劈了！
: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 13 16:03:19 2023), 站内
:
: 这都是这个世界对这些神像的规定，和神的意愿是2码事。圣经尤其旧约多次提及，不要拜偶像。神是属灵的存在，人造出来看的见的都是偶像
: 【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: : 可别说  
: : 当年公元8世纪的时候，东罗马帝国的希腊正教会，就是因为这点兴起圣像破坏运动  
: : 对所有耶稣的神像和十字架，以官方做保的情况下整整砸了100多年  
: : 直到后来出台法律禁止破坏为止  
: :  
: : 而持有神像和十字架的拥趸，就是新教派的前身天主教  
: : 新教改革也只是有些教会去
: : ..................
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: 发自「今日水木 on iPhone 13」
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: 投资需要IQ，更需要EQ，简单的说就是技术＋心态
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.202.*]
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FROM 111.197.234.*

嗯谢谢指出，这个问题值得讨论一下。以下是我的一些理解和认识，供参考：

历史上“和子句”的原因是不同人，不同教会对三位一体父、子、灵理解差异导致的纠纷，也受到皇权教权纷争的影响，确实是第一次东西教会分裂的一个原因。网上google一下“和子句”就可以找到不少资料参考。

需要纠正你的一个地方是，“和子句”的问题不是出现在圣经里，是出现《尼西亚信经》的文字差异。稍微了解“和子句”问题背景的会知道的。

简单复述一下：

1. 经过第一次尼西亚公会议和第二次君士坦丁堡会议，教会通过《尼西亚信经》确定父、子、灵三位一体，而且强调“圣灵自圣父而发”。这个版本被东正教一直坚守并宣讲。圣经里的主要的依据是： 但我要从父那里差保惠师来，就是从父出来真理的圣灵；他来了，就要为我作见证。(约翰福音 15:26 和合本)


2. 100多年以后，受奥古斯丁影响的西部拉丁文化圈内的基督教会逐渐在《尼西亚信经》中“圣灵由圣父而发”的语句中添加了“和子”的语句，形成了“圣灵由圣父和圣子而发”的新语句。添加“和子句”的修订版《尼西亚信经》，他们的圣经证据是：
   1）约翰福音16:15 凡父所有的，都是我的。 -- 父有的，子也有，从父能出从子也能出
   2）加拉太书4:6 你们既为儿子，神就差他儿子的灵进入你们的心。-- 灵就是子的灵
   3）从父和子出，也可以理解成受父和子的差派的意思。所以约翰福音15:26里面 子和父都参与了差派的工作

我的理解：神的三位一体的属性本身就是极深的奥秘，人对它的理解是肤浅的，但是这并不影响我们接受神的爱，好比我们可能不了解香蕉的营养学成分和机理，但是不妨碍我们吃它。类似当初 科学家对光的形态(也分波动派、粒子派的不同)的认识也有有限，还有很多未知领域,但是不影响我们应用光。

wikipedia上论述这段争论的一段话我觉得挺好，引用如下“在东西方圣灵论的争论中，没有赢家，双方都是输家。针对一个过于人类理性思维所能处理的议题“神的起源”，只看到人的有限与败坏：无解与分裂。”





【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 1054年，东部正教会跟西部天主教会的分裂
: 罗马教会将圣经中，圣灵“从父出来”改为“从父和子出来”
: 君士坦丁堡牧首认为这是违背教义触及根本的东西
: ...................
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修改:songlinjian FROM 106.11.34.*
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除了宗教领域， 历史上物理领域，经济学领域都出现过不同的学派针锋相对，对自然现象、对社会经济现象有不同的解读。出现不同解读或争议并不代表 我们看到的物理世界、经济社会是假的虚幻的，这些争议都是出自 人对上帝和上帝创造的世界不同的解读，因为人的理性和认知是有限的。

总不能因为有争议，就不做神学和科学研究了吧？争议让我们对上帝、对物理世界、对社会规律认识更进一步。
【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 1054年，东部正教会跟西部天主教会的分裂
: 罗马教会将圣经中，圣灵“从父出来”改为“从父和子出来”
: 君士坦丁堡牧首认为这是违背教义触及根本的东西
: ...................
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修改:songlinjian FROM 106.11.34.*
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ChatGPT还是挺聪明的
【 在 songlinjian 的大作中提到: 】
: 看看ChatGPT的回答
: 问题：你怎么看待导致东西教会大分裂的的 “和子句”问题？ 这说明圣经有矛盾么，为什么有不同的解读？
: ChatGPT: 我认为“和子句”问题导致东西教会大分裂的原因是由于不同的解读。圣经中的文字可能有多种解释，因此不同的教派可能会有不同的解读，从而导致分裂。但是，这并不意味着圣经有矛盾，而是说不同的教派有不同的解读。
: ...................
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修改:songlinjian FROM 106.11.34.*
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十字架本身就是受难像, 雷劈一次多大点事

【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 这是前几天，2月10号的事儿。
: 广大基督徒怎么看？
: 按基督教的教义，这里面有什么说法么？
: ...................
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FROM 114.253.39.*