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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 01:49:49 2011) 提到:
联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
联署的具体模板,请参见本版精华区。
本申请获得初审通过的标志,为文章前显示 g 或 G 标记。
一、版面基本信息
1)拟用英文版名:Doujin
(注:不得超过 16 个字符,以英文字母开头。可使用大小写字母、
数字及下划线,不可含空格,不得与现存版名重复。重开版
面,可要求适当更改原英文版名,并额外说明)
2)拟用中文版名:同人文化
(注:不得超过 12 个中文字(即 24 个字符)。
重开版面,可要求更改原中文版名,并额外说明)
3)拟归入分区:娱乐 - 休闲
(注:写明拟归入的分区与可能的二级分区)
二、版面说明
1)版面宗旨及讨论主题范围:
版面宗旨:
发源于日本、如今在世界各国广泛兴起的同人文化,即指以动漫游戏文化为依托,以原创设定或动漫、文学、影视等作品的二次创作为题材,涵盖文学、绘画、音乐、游戏等多种形式的非商业性自发创作与交流活动,及其所衍生出的文化现象。本版设立的宗旨,即是为对这一新兴文化的讨论和创作活动的参与提供更为有效的平台。
讨论主题范围:
(1) 同人作品创作(欢迎原创作品发布及创作者之间的交流,不欢迎未授权的作品转载或任何商业行为)
(2) 同人文化讨论(欢迎对于现有同人作品、团体、活动及其他相关文化现象的讨论)
严格遵守站规,维护健康讨论秩序。
(注:此为站务委员会考虑是否同意开设版面的重点审查内容。申请人
需在该部分中详尽的叙述开设新版面的目的及版面经营的观念,
并尽可能的列出该版面所将要包含的全部讨论主题范围)
2)对其他版面属性的期望及理由:
1)分类描述:[娱乐]
2)是否属于某个目录:否 (是/否。默认否;如是请写出)
3)是否提供附件功能:是 (是/否。默认否)
4)是否列入十大统计:是
5)是否记文章数:是
6)特殊属性(可不填写此项,为默认状态)
①是否读限制 (是/否。留空默认否)
②是否写限制 (是/否。留空默认否)
③是否不可re文 (是/否。留空默认否)
④是否只读 (是/否。留空则默认否)
三、申请人信息
1)申请人 ID :
phoenixa
2)申请人是否曾经担任过本站的管理或非管理职务?若有,可否列举?
否
(注:包括其他 ID)
(注:填写结果将可能决定申请人是否需要进入版主培训)
3)申请人是否曾参加本站版主培训并取得资格认证?
否
4)申请人是否了解《水木社区版主管理办法·申请部分》,并符合其中
资格认定:
是
5)申请人是否承诺一旦开版成功,即担任至少 3 个月的版主:
是
6)申请人是否承诺一旦开版成功,将支持并接受站务委员会的管理:
是
(注:4、5、6三项若有任何一项答复为否,则应中止申请)
四、申请人是否了解:
1)新开设或新恢复的普通版面应在通过复审后14天内,由版主在版面通
过 W->4 提交正式的治版方针:
是
(以上任何一项为否的,申请即为无效)
五、范文文件标题列表
[范文][Doujin]上海首届漫画展观感(Comic版191文)
[范文][Doujin]我的原创AVG哦~希望大家都来玩玩(GalGame版520文)
[范文][Doujin][简介]恋爱游戏制作大师2[Lover_Maker_2_Chinese-Wolf](GalGame版159文)
[范文][Doujin]涼宮ハルヒの策謀
(注:要求提供 3 篇或更多范文,以上述标题格式在版面单独发表)
(注:特定类型普通版面所需范文数量等要求参见 Board_Apply 版精华区)
(注:重开版面可不提供范文,但应在此说明“重开版面,可不提供范文”)
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 08:52:21 2011) 提到:
支持
id DraculaLin
mail local
原创同人活动目前在水木缺乏相应版块
comic cartoon lightnovel的侧重点都不是原创作品
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 09:10:21 2011) 提到:
反对
发信人: misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑), 信区: Comic
标 题: Re: [申请]开设 Doujin/同人文化 版面 (转载)
发信站: 水木社区 (Thu Jun 23 09:07:41 2011), 站内
这是个与comic,japaneseculture,movie,TV,game等多个版面有重合主题的版啊……
就算对同人再有爱,也不能这么多种内容都喜欢吧……有必要把这些揉一起去讨论吗?
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 09:27:38 2011) 提到:
支持
id ain
mail local
同人文化虽然广泛取材于动漫、游戏,以及小说,但是其形式和主题很容易区分,是AC
G文化中独立且重要的一部分。
当前,comic版等版面有着各自的限制和主流讨论,若开设同人文化版,同人文化的交流
、原创同人作品的研究和探讨,都会得到一个良好的环境。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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hakase (双飞90党) 于 (Thu Jun 23 09:35:48 2011) 提到:
支持
id hakase
mail local
同人这样的创作型活动应该大力支持。和Comic版之类的看片版是不一样的。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 09:40:47 2011) 提到:
这年头有创作欲望的人很多吗?有很多的话,comic还至于被大家当成看片版吗?
【 在 hakase (双飞90党) 的大作中提到: 】
: 支持
: id hakase
: mail local
: ...................
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 09:42:12 2011) 提到:
首先comic版是没有限制同人的,其次同人是comic文化不可分割的一部分
版主所转范文基本来自于comic及相关的galgame版面就能很好的说明这一点
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 支持
: id ain
: mail local
: ...................
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sayanouta (沙耶の唄) 于 (Thu Jun 23 09:53:14 2011) 提到:
反对,同人的概念十分宽泛,跨越多个领域和各种媒介,唯一的交集可能就只是"原创"这个元素,这不足以维系一个版面的凝聚力和促动共同话题的讨论,还是分散到各领域相关版面讨论比较合适
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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greatpxk1 (greatpxk) 于 (Thu Jun 23 10:24:06 2011) 提到:
支持
id greatpxk1
mail local
同人文化的目前热度在迅速提升,无数爱好创作和喜爱欣赏的版友亟需拥有专版交流心
得。
同人文化目前在水木急缺相应版块
comic picture lightnovel都不完全适合同人文化爱好者的方便交流。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 10:30:58 2011) 提到:
picture这个还有同人文化我还真没想到……难道就是为了贴图?
对于那种什么媒体的同人都喜欢的,专属媒体版面可能确实小庙容不下大菩萨……但是这种人还真没见过……一般同人总得落脚到某类作品吧?说该类作品所属版面容不下同人,就说不过去了吧?
【 在 greatpxk1 (greatpxk) 的大作中提到: 】
: 支持
: id greatpxk1
: mail local
: ...................
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azurecalm (dd) 于 (Thu Jun 23 10:42:20 2011) 提到:
支持
id azurecalm
mail local
我觉得同人的活动确实需要一个版面,某些人认为相关的内容去各自的版面讨论就够了,这个就是完全想当然了;事实证明要开展同人活动必定是需要一个或多个核心的小圈子才能进行下去,如果要靠comic、game这种版面来组织,必然是水声大而浪花无。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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Asakura (Nemu) 于 (Thu Jun 23 10:47:22 2011) 提到:
如果要小圈子化何必组织公开版面来讨论……
【 在 azurecalm (dd) 的大作中提到: 】
: 支持
: id azurecalm
: mail local
: ...................
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 13:28:54 2011) 提到:
首先,同人是一个不能被动漫、游戏、小说中任何一者完全涵盖的文化现象。这正如东瀛文化版横跨音乐、影视、明星、生活等各个方面却依然能独立存在一样。是否能说有了流行音乐、电影、电视、明星板块之后就不需要东瀛文化版存在?同理可证。
其次,同人创作是一个跨领域合作的过程,既然在Comic版无法讨论Galgame,而在Galgame版无法讨论Comic,又如何能组织和分享基于Galgame的Comic创作以及基于Comic的Galgame创作?
回答如上。谢谢。
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 反对
: 发信人: misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑), 信区: Comic
: 标 题: Re: [申请]开设 Doujin/同人文化 版面 (转载)
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 13:43:20 2011) 提到:
反对
id flashspirit
我的意见:
动漫的同人就去comic讨论
galgame的同人就去Galgame讨论
轻小说的同人就去lightnovel版讨论
原创同人如东方有Touhou版可以讨论。而V家系列我个人认为可以在comic讨论。当然你要申请Vocaloid版我没意见。
诚如你所言,同人不能被任何一个单方面涵盖,但是却可以分属各个版面的讨论范畴内
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 首先,同人是一个不能被动漫、游戏、小说中任何一者完全涵盖的文化现象。这正如东瀛文化版横跨音乐、影视、明星、生活等各个方面却依然能独立存在一样。是否能说有了流行音乐、电影、电视、明星板块之后就不需要东瀛文化版存在?同理可证。
: 其次,同人创作是一个跨领域合作的过程,既然在Comic版无法讨论Galgame,而在Galgame版无法讨论Comic,又如何能组织和分享基于Galgame的Comic创作以及基于Comic的Galgame创作?
: 回答如上。谢谢。
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 13:46:43 2011) 提到:
所以从根本来讲你是对这两版的制版方针不满?
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 首先,同人是一个不能被动漫、游戏、小说中任何一者完全涵盖的文化现象。这正如东瀛文化版横跨音乐、影视、明星、生活等各个方面却依然能独立存在一样。是否能说有了流行音乐、电影、电视、明星板块之后就不需要东瀛文化版存在?同理可证。
: 其次,同人创作是一个跨领域合作的过程,既然在Comic版无法讨论Galgame,而在Galgame版无法讨论Comic,又如何能组织和分享基于Galgame的Comic创作以及基于Comic的Galgame创作?
: 回答如上。谢谢。
: ...................
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 13:56:03 2011) 提到:
欢迎在comic分享基于galgame的comic创作,及基于comic的galgame创作,只要不违反站规。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 首先,同人是一个不能被动漫、游戏、小说中任何一者完全涵盖的文化现象。这正如东瀛文化版横跨音乐、影视、明星、生活等各个方面却依然能独立存在一样。是否能说有了流行音乐、电影、电视、明星板块之后就不需要东瀛文化版存在?同理可证。
: 其次,同人创作是一个跨领域合作的过程,既然在Comic版无法讨论Galgame,而在Galgame版无法讨论Comic,又如何能组织和分享基于Galgame的Comic创作以及基于Comic的Galgame创作?
: 回答如上。谢谢。
: ...................
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 13:57:54 2011) 提到:
何来不满?我认为制版方针非常合理,基于动漫的游戏创作或者基于游戏的动漫创作本来就不能被两者中的任何一个覆盖,不属于两版讨论范围十分正常。我不认为在Comic版不能讨论游戏创作是一件奇怪的事情,你认为呢?
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 所以从根本来讲你是对这两版的制版方针不满?
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 13:59:39 2011) 提到:
我倒是认为如果动漫版不接受和动漫相关的认真讨论,那是件很奇怪的事儿。幸好现在还是可以的。当然灌水是任何版面都要治理的。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 何来不满?我认为制版方针非常合理,基于动漫的游戏创作或者基于游戏的动漫创作本来就不能被两者中的任何一个覆盖,不属于两版讨论范围十分正常。我不认为在Comic版不能讨论游戏创作是一件奇怪的事情,你认为呢?
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sayanouta (沙耶の唄) 于 (Thu Jun 23 14:00:19 2011) 提到:
涵盖两个版面内容的话题在两个版面讨论都很正常
否则任意一组组合都要出一个新版面么
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 何来不满?我认为制版方针非常合理,基于动漫的游戏创作或者基于游戏的动漫创作本来就不能被两者中的任何一个覆盖,不属于两版讨论范围十分正常。我不认为在Comic版不能讨论游戏创作是一件奇怪的事情,你认为呢?
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 14:01:07 2011) 提到:
这是否意味着版主认定范文3也属于Comic版讨论范围?
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 欢迎在comic分享基于galgame的comic创作,及基于comic的galgame创作,只要不违反站规。
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 14:03:18 2011) 提到:
首先这个好像有点纯galgame相关的味道,适合贴到galgame版去讨论。
但是,如果有人贴来comic版而不是选择galgame的话,我个人来说不会阻止讨论,倒是galgame的版主应该比较着急……
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 这是否意味着版主认定范文3也属于Comic版讨论范围?
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 14:03:48 2011) 提到:
你这个推广是不成立的
同人文化有其确定的概念
而任何一组主题的组合并非能有独特的内涵
【 在 sayanouta (沙耶の唄) 的大作中提到: 】
: 涵盖两个版面内容的话题在两个版面讨论都很正常
: 否则任意一组组合都要出一个新版面么
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 14:19:02 2011) 提到:
一、联署人ID:
ain
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
同人文化是ACG文化中的重要组成部分,从目前国内的各类同人展可以看出同人文化在国内已经逐渐占据了主流地位。作为一种基于对作品的喜爱而进行的原创创作,需要一个相对集中的讨论环境。目前的各个版面由于其版面主题,无法涵盖同人创作的所有题材和体裁。所以开办同人文化版尤其优势以及必要性。
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
我希望同人文化版可以广泛提供国内外同人作品的交流(包括资源以及想法),组织同人创作活动,报道各种同人展会新闻等等。
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 14:21:02 2011) 提到:
作为同人创作的例子之一,基于Comic的galgame创作不仅包括您所希望看到的作品本身,也包括相关的技术讨论,即制作工具的讨论,制作技法的讨论,合作过程的讨论,团队建设的讨论等等。如范文3即是制作工具的讨论。这些讨论与作品本身的讨论是不可分割的整体。没有这些讨论,就完全背离了同人文化的本质。其他内容和形式的同人创作亦然。您的感觉是否恰恰反映了这些内容并不适合在Comic或Galgame之中的任何一个版面完整容纳?
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 首先这个好像有点纯galgame相关的味道,适合贴到galgame版去讨论。
: 但是,如果有人贴来comic版而不是选择galgame的话,我个人来说不会阻止讨论,倒是galgame的版主应该比较着急……
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sayanouta (沙耶の唄) 于 (Thu Jun 23 14:26:26 2011) 提到:
这正说明同人版讨论范围本身的不相容性,galgame制作comic制作音乐制作等等各种制作技术都大相径庭,彼此并没有交集,和在一个版里并不合适
基于comic的同人galgame制作在技术上和普通的galgame制作并没有很大差异,那么是不是应该到galgame去讨论呢?当然在水木也没几个人做就是了
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 作为同人创作的例子之一,基于Comic的galgame创作不仅包括您所希望看到的作品本身,也包括相关的技术讨论,即制作工具的讨论,制作技法的讨论,合作过程的讨论,团队建设的讨论等等。如范文3即是制作工具的讨论。这些讨论与作品本身的讨论是不可分割的整体。没有这些讨
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 14:26:44 2011) 提到:
我的意思是,我觉得你说的这些目前的galgame版就能很好的容纳了。
只是说动漫相关的内容,如果是有价值的,哪怕只有一点点的相关,我也不会反对在动漫版讨论。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 作为同人创作的例子之一,基于Comic的galgame创作不仅包括您所希望看到的作品本身,也包括相关的技术讨论,即制作工具的讨论,制作技法的讨论,合作过程的讨论,团队建设的讨论等等。如范文3即是制作工具的讨论。这些讨论与作品本身的讨论是不可分割的整体。没有这些讨
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 14:28:01 2011) 提到:
一、联署人ID:
DraculaLin
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
原创同人活动目前在水木缺乏相应版块 comic cartoon lightnovel的侧重点都不是原创作品
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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greatpxk1 (greatpxk) 于 (Thu Jun 23 14:28:31 2011) 提到:
一、联署人ID:
greatpxk1
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
同人文化的目前热度在迅速提升,无数爱好创作和喜爱欣赏的版友亟需拥有专版交流心
得。同人文化目前在水木急缺相应版块。comic、electromusic、picture、lightnovel
等版面都不完全适合同人文化爱好者的方便交流。
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
我希望同人文化版可以广泛提供国内外同人作品的交流(包括资源以及想法),组织同人
创作活动,报道各种同人展会新闻等等。
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 14:28:49 2011) 提到:
这些版面都是鼓励原创的吧……只是目前原创的热情太低了而已
【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: 一、联署人ID:
: DraculaLin
: 二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
: ...................
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 14:32:57 2011) 提到:
于是我们需要先明确一下讨论前提。
您提倡的是根据题材划分归属,还是根据形式划分归属?
亦即,基于动漫的音乐创作应当归属动漫版?还是音乐版?
基于galgame的漫画创作应当归属动漫版?还是Galgame版?
理由为何?
各版版主及版友是否对此有一致的理解?若没有,如何达成一致的理解?
最后,关于Comike等同人活动的讨论应当归属哪个版面?
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 我的意思是,我觉得你说的这些目前的galgame版就能很好的容纳了。
: 只是说动漫相关的内容,如果是有价值的,哪怕只有一点点的相关,我也不会反对在动漫版讨论。
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 14:35:18 2011) 提到:
你说得不相容性不成立
因为同样在galgame版,游戏的制作和玩gal的感想之类的也是八杆子打不着的关系
如果按照你的“相容性原则”我们是不是应该按帖子来划分版面呢?
【 在 sayanouta (沙耶の唄) 的大作中提到: 】
: 这正说明同人版讨论范围本身的不相容性,galgame制作comic制作音乐制作等等各种制作技术都大相径庭,彼此并没有交集,和在一个版里并不合适
: 基于comic的同人galgame制作在技术上和普通的galgame制作并没有很大差异,那么是不是应该到galgame去讨论呢?当然在水木也没几个人做就是了
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 14:35:51 2011) 提到:
那是理由之一 短时间内我相信没有办法改变
同时就如申请者所说的同人创作活动是远超过这个范围的
举例来说某社团试图在版上付费找画师为自己的文上插画您一定会掀桌的
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 这些版面都是鼓励原创的吧……只是目前原创的热情太低了而已
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negentropy (竟然就这么上来了) 于 (Thu Jun 23 14:39:21 2011) 提到:
一、联署人ID:
negentropy
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
随着国内动漫游戏(以下简称ACG)爱好人数的增加,以对上述作品爱好为出发点产生的创作需求也随之产生。近年来,ACG同人相关作品的数量已颇具规模,并已有相关的专项展会出现。虽然同人所涉及的主要概念建立于ACG的基础之上,然而由于其领域涵盖ACG的整体,且涉及绘画、编程等技术,加之其所包含的“创作”这一概念,使得目前水木上缺少相关的版面进行讨论。
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
希望该版面能够对国内外优秀同人作品进行交流、学习;组织同人创作相关讨论;对同人活动进行报道。
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 14:47:47 2011) 提到:
只要不违反站规,
GalGame板面从来没有限制GalGame相关的各种二创和各种作品的GalGame二创。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 首先,同人是一个不能被动漫、游戏、小说中任何一者完全涵盖的文化现象。这正如东瀛文化版横跨音乐、影视、明星、生活等各个方面却依然能独立存在一样。是否能说有了流行音乐、电影、电视、明星板块之后就不需要东瀛文化版存在?同理可证。
: 其次,同人创作是一个跨领域合作的过程,既然在Comic版无法讨论Galgame,而在Galgame版无法讨论Comic,又如何能组织和分享基于Galgame的Comic创作以及基于Comic的Galgame创作?
: 回答如上。谢谢。
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 14:50:06 2011) 提到:
能否请你说明这些相关技术讨论不应该在GalGame板进行的原因?
我认为这些东西如果说不适宜在Comic板讨论的话那就只有一个原因:
他们适宜在GalGame板进行讨论
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 作为同人创作的例子之一,基于Comic的galgame创作不仅包括您所希望看到的作品本身,也包括相关的技术讨论,即制作工具的讨论,制作技法的讨论,合作过程的讨论,团队建设的讨论等等。如范文3即是制作工具的讨论。这些讨论与作品本身的讨论是不可分割的整体。没有这些讨
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sayanouta (沙耶の唄) 于 (Thu Jun 23 14:52:03 2011) 提到:
你这个推广不成立,gal的制作和gal的感想就因为它们有gal这个交集所以才同属于一个版面而同人我已开始就说过,比如写音乐和写小说有什么共同点?如果说是都是原创的话那范围就画得太大了.我不知道支持开版的是不是潜意识都觉得这是一种二次元边缘文化什么的,但实际上同人的范围非常大,本身并没有什么内在的关联
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 你说得不相容性不成立
: 因为同样在galgame版,游戏的制作和玩gal的感想之类的也是八杆子打不着的关系
: 如果按照你的“相容性原则”我们是不是应该按帖子来划分版面呢?
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 14:56:53 2011) 提到:
请问galgame这个范畴和同人这个范畴本质上有任何区别么,同样是能给出定义的主题?
写音乐写小说的共同点就是同人创作啊。音乐创作、小说创作和同人创作并不矛盾,但
是我相信同人创作这个概念更能准确表达我们这里讨论的东西。
然后我想说世间万物是互相联系着的,非要划清界限这件事本来就不可能
【 在 sayanouta (沙耶の唄) 的大作中提到: 】
: 你这个推广不成立,gal的制作和gal的感想就因为它们有gal这个交集所以才同属于一个版面而同人我已开始就说过,比如写音乐和写小说有什么共同点?如果说是都是原创的话那范围就画得太大了.我不知道支持开版的是不是潜意识都觉得这是一种二次元边缘文化什么的,但实际上同人的
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 15:01:18 2011) 提到:
这样我们是否同样面临1410文中的问题?
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 能否请你说明这些相关技术讨论不应该在GalGame板进行的原因?
: 我认为这些东西如果说不适宜在Comic板讨论的话那就只有一个原因:
: 他们适宜在GalGame板进行讨论
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:06:40 2011) 提到:
应当归于哪个板块完全取决于作者的意愿,我相信各个相关板块都乐于接收
至于你说的跨媒体现象不是二创才存在的,官方制作一样有很多例子
现在每一季的动画新番都有GalGame改编作品
更不用说像俺妹这样轻小说改编动漫改编游戏的作品
按你的说法这些难道在目前的水木都没有办法好好讨论了吗?显然并不是!
如果要说有什么潜规则的话,那么就是目前大家默认Comic是比较宽口径的平台
最后我要提醒你严重注意的一点:
Comiket并不是单纯的同人活动,里面有一半是厂商区
按照你的论点,Comiket并不适宜在同人板讨论
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 于是我们需要先明确一下讨论前提。
: 您提倡的是根据题材划分归属,还是根据形式划分归属?
: 亦即,基于动漫的音乐创作应当归属动漫版?还是音乐版?
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:09:31 2011) 提到:
说说看一创和二创的本质区别是什么吧?为什么非得画一条线分割开来?
关于制作技术等等,一创作者一样会写啊,水木上一样有贴啊
无非就是一创作者上水木的概率比二创小一些吧
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 请问galgame这个范畴和同人这个范畴本质上有任何区别么,同样是能给出定义的主题?
: 写音乐写小说的共同点就是同人创作啊。音乐创作、小说创作和同人创作并不矛盾,但
: 是我相信同人创作这个概念更能准确表达我们这里讨论的东西。
: ...................
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sayanouta (沙耶の唄) 于 (Thu Jun 23 15:10:29 2011) 提到:
它们的本质区别就是galgame这个范畴内部联系足够紧密,而同人不具备这个条件,至于事物普遍联系什么的这只不过是泛泛而谈罢了,我相信你也赞同并非所有"概念"都可以单独成版
退一步说,如果都以同一样作品或者,同一类作品,为基础,比如说galgame,创作出的同人作品,那么我想也不是不可以放在一个版面,但是它们有一个公共基础是galgame.本版的定位没有这种基础,各式各类五花八门的话题只是因为都同属于一个概念而放在一个版面而已
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 请问galgame这个范畴和同人这个范畴本质上有任何区别么,同样是能给出定义的主题?
: 写音乐写小说的共同点就是同人创作啊。音乐创作、小说创作和同人创作并不矛盾,但
: 是我相信同人创作这个概念更能准确表达我们这里讨论的东西。
: 然后我想说世间万物是互相联系着的,非要划清界限这件事本来就不可能
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:17:29 2011) 提到:
既然这样那请说明轻小说和一般小说的区别在哪里?
为什么非得画一条线分割开来呢?
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 说说看一创和二创的本质区别是什么吧?为什么非得画一条线分割开来?
: 关于制作技术等等,一创作者一样会写啊,水木上一样有贴啊
: 无非就是一创作者上水木的概率比二创小一些吧
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:17:54 2011) 提到:
那么说如果申请同人galge版您就愿意联署?
【 在 sayanouta (沙耶の唄) 的大作中提到: 】
: 它们的本质区别就是galgame这个范畴内部联系足够紧密,而同人不具备这个条件,至于事物普遍联系什么的这只不过是泛泛而谈罢了,我相信你也赞同并非所有"概念"都可以单独成版
: 退一步说,如果都以同一样作品或者,同一类作品,为基础,比如说galgame,创作出的同人作品,那么我想也不是不可以放在一个版面,但是它们有一个公共基础是galgame.本版的定位没有这种基础,各式各类五花八门的话题只是因为都同属于一个概念而放在一个版面而已
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:19:04 2011) 提到:
这不是没有小说板么?
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 既然这样那请说明轻小说和一般小说的区别在哪里?
: 为什么非得画一条线分割开来呢?
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sayanouta (沙耶の唄) 于 (Thu Jun 23 15:19:05 2011) 提到:
不愿意,人太少了
但还是不该把群体小而无关联的捏到一起成一个版
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 那么说如果申请同人galge版您就愿意联署?
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:20:24 2011) 提到:
那同样的galgame和一般AVG game区别在哪里呢?
反正制作技术差不多是吧
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 这不是没有小说板么?
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:23:10 2011) 提到:
GalGame什么时候变成制作技术为主的板面了?
GalGame独立成立板面是因为他有足够的讨论量及内容可以讨论啊
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 那同样的galgame和一般AVG game区别在哪里呢?
: 反正制作技术差不多是吧
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:23:22 2011) 提到:
其实诸位的想法我也可以理解
每个新版的成立也会多多少少面临一些问题
但是为什么我们不能给lz一次机会呢?
凡是都需要尝试对吧
【 在 sayanouta (沙耶の唄) 的大作中提到: 】
: 不愿意,人太少了
: 但还是不该把群体小而无关联的捏到一起成一个版
这个你暂时没法证明,真的
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:24:19 2011) 提到:
galgame的东西放在game版讨论一样没问题的(其实也在讨论)
同人版也并不见得没有足够的讨论量和讨论内容啊
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: GalGame什么时候变成制作技术为主的板面了?
: GalGame独立成立板面是因为他有足够的讨论量及内容可以讨论啊
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:24:43 2011) 提到:
反对。
id: HaoYu
从申请人转发的文章(尤其是其年代)难以看出水木上有同人讨论活发的倾向
同时其陈述的目前同人相关资源在其他板块无法讨论的理由亦不成立
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:25:27 2011) 提到:
如果水木有很多人讨论同人,那实在不至于范文要转一堆七八年前的文章吧?
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: galgame的东西放在game版讨论一样没问题的(其实也在讨论)
: 同人版也并不见得没有足够的讨论量和讨论内容啊
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:28:12 2011) 提到:
无法排除因为现有版面的讨论氛围和群众基础所限制的因素
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 如果水木有很多人讨论同人,那实在不至于范文要转一堆七八年前的文章吧?
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 15:30:34 2011) 提到:
作者自己写范文然后发现500字打不住 XDD
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 如果水木有很多人讨论同人,那实在不至于范文要转一堆七八年前的文章吧?
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greatpxk1 (greatpxk) 于 (Thu Jun 23 15:30:59 2011) 提到:
你说“同时其陈述的目前同人相关资源在其他板块无法讨论的理由亦不成立”这句话根本
就没有理由。你更不成立。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 反对。
: id: HaoYu
: 从申请人转发的文章(尤其是其年代)难以看出水木上有同人讨论活发的倾向
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:32:22 2011) 提到:
理由请参见1420,都是同一个板面的文章,没有再贴一遍的必要吧?
再反驳他人的时候麻烦先好好看看整个讨论串
【 在 greatpxk1 (greatpxk) 的大作中提到: 】
: 你说“同时其陈述的目前同人相关资源在其他板块无法讨论的理由亦不成立”这句话根本
: 就没有理由。你更不成立。
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:32:23 2011) 提到:
其实现在只要证明能够找来足够的人来参与这件事就all clear了
【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: 作者自己写范文然后发现500字打不住 XDD
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 15:34:04 2011) 提到:
comic Galgame 卡牌 小说 作画 编程 音乐都
和这个领域有交集 然而和到其中一个板块中去?怎么看都不合适的
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: GalGame什么时候变成制作技术为主的板面了?
: GalGame独立成立板面是因为他有足够的讨论量及内容可以讨论啊
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:35:28 2011) 提到:
这是个好主意啊。。。
让同人圈子的人到各个相关媒体板面贴
新同人作品介绍、原创同人作品心得、原创同人作品制作
标题统一写“[支持同人开板] ××××”
然后转到本板当范文或者把清单贴过来
如果有足够多的作品
相信能很有说服力而且打消大家的疑虑
如果只是“re”“顶”“×代目”
那就……
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 其实现在只要证明能够找来足够的人来参与这件事就all clear了
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:36:58 2011) 提到:
前面已经说了啊,有交集的情况又不是只有二创才出现
你觉得现在“俺妹iP”在哪个板面讨论都不合适么?
你觉得KOTOKO出CD在哪个板面讨论都不合适么?
并不会嘛,这年头不夸平台的东西才稀罕呢
【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: comic Galgame 卡牌 小说 作画 编程 音乐都
: 和这个领域有交集 然而和到其中一个板块中去?怎么看都不合适的
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 15:38:49 2011) 提到:
这个问题还是看使用还是创作.....
使用的话 comic 轻小说 应该都可以
创作的话 这两版都可以然而都不是特别合适的
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 前面已经说了啊,有交集的情况又不是只有二创才出现
: 你觉得现在“俺妹iP”在哪个板面讨论都不合适么?
: 你觉得KOTOKO出CD在哪个板面讨论都不合适么?
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 15:39:48 2011) 提到:
不用这么麻烦,联署保证就是为这个存在的
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 这是个好主意啊。。。
: 让同人圈子的人到各个相关媒体板面贴
: 新同人作品介绍、原创同人作品心得、原创同人作品制作
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:40:03 2011) 提到:
为什么不合适呢?
轻小说板我不去
Comic可并不是没有动漫制作者的制作心得之类的文章噢
【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: 这个问题还是看使用还是创作.....
: 使用的话 comic 轻小说 应该都可以
: 创作的话 这两版都可以然而都不是特别合适的
: ...................
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negentropy (竟然就这么上来了) 于 (Thu Jun 23 15:41:07 2011) 提到:
但可能出现一个作品的不同部分被拆分到多个版面的情况。虽然说按照现有的版面设置,任何话题总能够找到一个最接近的版面,但按这种说法就没法开任何新版了。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 前面已经说了啊,有交集的情况又不是只有二创才出现
: 你觉得现在“俺妹iP”在哪个板面讨论都不合适么?
: 你觉得KOTOKO出CD在哪个板面讨论都不合适么?
: ...................
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negentropy (竟然就这么上来了) 于 (Thu Jun 23 15:44:10 2011) 提到:
但其实那种制作心得实际上还是被当成一个欣赏的作品看待的吧,比如著名动画的制作心得。和具体制作同人创作是的参考还是有区别的。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: [申请]开设 Doujin/同人文化 版面
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 23 15:40:03 2011), 站内
:
: 为什么不合适呢?
:
: 轻小说板我不去
:
: Comic可并不是没有动漫制作者的制作心得之类的文章噢
:
: 【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: : 这个问题还是看使用还是创作.....
: : 使用的话 comic 轻小说 应该都可以
: : 创作的话 这两版都可以然而都不是特别合适的
: : ...................
:
: --
: オトコ
: ~ M A X ! 乙 男 心 ~
:
: 文
http://www.haoyu.net.cn/ : 图
http://picasaweb.google.com/xmhaoyu/ : 临时
http://www.flickr.com/photos/yczhu/:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 133.11.240.*]
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Ruri (S) 于 (Thu Jun 23 15:45:52 2011) 提到:
一、联署人ID:
Ruri
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
虽然部分话题可以勉强在相关版面讨论,但有一个专门的版面会更好
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 于 (Thu Jun 23 15:48:51 2011) 提到:
要放进去当然不是不可以
然而假设大半个comic版面在讨论移植ipad的girigiri移植........
或者galgame版在数人在讨论了几个版面的催稿催进度.........
我想大家还是会觉得很囧的
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 为什么不合适呢?
: 轻小说板我不去
: Comic可并不是没有动漫制作者的制作心得之类的文章噢
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:51:23 2011) 提到:
我觉得总比大半个Comic板面在晒妹控(还是完全脱离ACG作品的)强吧
你觉得呢?
至于受到关注的作品催稿催进度蛮正常的啊。。。
这个时候就要看板主的管理能力了不是吗
GalGame就有汉化组的人在吧,当年不也很活跃么
某种意义上汉化也可以算是比较边缘的二创吧
【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: 要放进去当然不是不可以
: 然而假设大半个comic版面在讨论移植ipad的girigiri移植........
: 或者galgame版在数人在讨论了几个版面的催稿催进度.........
: ...................
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greatpxk1 (greatpxk) 于 (Thu Jun 23 15:53:54 2011) 提到:
看过整个讨论串。再说他人没看过的时候先动动脑子。谢谢。
你的理由根本不成立。完毕。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 理由请参见1420,都是同一个板面的文章,没有再贴一遍的必要吧?
: 再反驳他人的时候麻烦先好好看看整个讨论串
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negentropy (竟然就这么上来了) 于 (Thu Jun 23 15:55:15 2011) 提到:
这个时候我们会发现比较方便的管理方法是在帖子前加个标签。
于是分一个新版出来会更方便吧。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 我觉得总比大半个Comic板面在晒妹控(还是完全脱离ACG作品的)强吧
: 你觉得呢?
: 至于受到关注的作品催稿催进度蛮正常的啊。。。
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 15:59:38 2011) 提到:
如果你不是来讨论的就不要灌水凑数了
连署发三遍也不会算你三次,成不成立也不是你说的算
【 在 greatpxk1 (greatpxk) 的大作中提到: 】
: 看过整个讨论串。再说他人没看过的时候先动动脑子。谢谢。
: 你的理由根本不成立。完毕。
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HaoYu (from H to Y) 于 (Thu Jun 23 16:02:19 2011) 提到:
在那之前我还是比较倾向于怀疑量会不会大到需要加标签这种地步
以及两者是否有分歧到需要加标签特意区隔开来
我相信,至少以NICO动和PIXIV的实践来看
大多数创作者还是喜欢和他们的受众在一起的吧
【 在 negentropy (竟然就这么上来了) 的大作中提到: 】
: 这个时候我们会发现比较方便的管理方法是在帖子前加个标签。
: 于是分一个新版出来会更方便吧。
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Thu Jun 23 16:09:21 2011) 提到:
不会掀桌,你这想当然了
【 在 DraculaLin (天空的爱怜Amalamya) 的大作中提到: 】
: 那是理由之一 短时间内我相信没有办法改变
: 同时就如申请者所说的同人创作活动是远超过这个范围的
: 举例来说某社团试图在版上付费找画师为自己的文上插画您一定会掀桌的
: ...................
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greatpxk1 (greatpxk) 于 (Thu Jun 23 16:13:55 2011) 提到:
首先,你是纯灌水。
然后,web下调联署格式有点麻烦,我是web用户,你有意见吗?
最后,成不成立当然不是我说了算,但更不是你说了算。“其陈述的目前同人相关资源在
其他板块无法讨论的理由亦不成立”,真是让人笑话。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 如果你不是来讨论的就不要灌水凑数了
: 连署发三遍也不会算你三次,成不成立也不是你说的算
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 16:14:02 2011) 提到:
请不要节外生枝 对于轻小说版有意见请另外开题
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 既然这样那请说明轻小说和一般小说的区别在哪里?
: 为什么非得画一条线分割开来呢?
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zeppeli (谢皮利) 于 (Thu Jun 23 16:14:21 2011) 提到:
一、联署人ID:
zeppeli
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
同人文化虽由ACGN衍生,但足够独立,有人创作和讨论,支持开版鼓励创作和分享同人作品。
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 16:15:29 2011) 提到:
没有意见啊?你从哪里看出来我有意见的?
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 请不要节外生枝 对于轻小说版有意见请另外开题
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 16:18:20 2011) 提到:
没意见就不需要对方说明吧。再说我们讨论的是同人版的问题。
我认为没有任何开版必要。所谓不适合讨论只是发帖人自己不愿意去讨论而已
如果去相应的版面发帖,我不认为有任何问题。而且comic和galgame两版版主都表示了欢迎讨论的意思,继续认为没有开版必要。
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 没有意见啊?你从哪里看出来我有意见的?
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 16:21:17 2011) 提到:
拜托有点逻辑和讨论素养好不好,我的说明是为了证明haoyu一创二创之间的区别就像轻
小说和小说、game和galgame之间的区别一样。同人可以基于同样的原则成立而已。mis
uzi和haoyu至少是来认真讨论的。不讲逻辑和故意节外生枝的还请移步。
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 没意见就不需要对方说明吧。再说我们讨论的是同人版的问题。
: 我认为没有任何开版必要。所谓不适合讨论只是发帖人自己不愿意去讨论而已
: 如果去相应的版面发帖,我不认为有任何问题。而且comic和galgame两版版主都表示了欢迎讨论的意思,继续认为没有开版必要。
: ...................
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 18:15:05 2011) 提到:
您是说大多数创作者在nico和pixiv上讨论制作工具、技术和团队组建?
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 在那之前我还是比较倾向于怀疑量会不会大到需要加标签这种地步
: 以及两者是否有分歧到需要加标签特意区隔开来
: 我相信,至少以NICO动和PIXIV的实践来看
: ...................
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HBOX (加密瓜) 于 (Thu Jun 23 19:04:35 2011) 提到:
其实我担心的就是新版没有足够的内容填充,没有人气。
因为在我看来,comic galge两版本就很少出现同人主题,很难想象新版成立后能够涌现出足够的相关主题讨论。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 19:56:53 2011) 提到:
那你最好移步 讨论并不是阐述自己逻辑而是应该驳倒对方逻辑吧
从以上讨论里里我没有看出任何comic和galgame版等不可讨论同人作品的地方来。
那么因此我认为没必要成立新的版。请针对这点回答。
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 拜托有点逻辑和讨论素养好不好,我的说明是为了证明haoyu一创二创之间的区别就像轻
: 小说和小说、game和galgame之间的区别一样。同人可以基于同样的原则成立而已。mis
: uzi和haoyu至少是来认真讨论的。不讲逻辑和故意节外生枝的还请移步。
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 20:02:39 2011) 提到:
拜托你好好看看前面的讨论行不?前面早就说的清清楚楚
你先回答一下,game版可以讨论galgame,comic可以讨论轻小说
凭什么这两个可以分出去而同人就不行了?
那么即使comic和galgame可以讨论同人,为什么同人就不能分出去?
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 那你最好移步 讨论并不是阐述自己逻辑而是应该驳倒对方逻辑吧
: 从以上讨论里里我没有看出任何comic和galgame版等不可讨论同人作品的地方来。
: 那么因此我认为没必要成立新的版。请针对这点回答。
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 20:06:14 2011) 提到:
galgame为什么分出去我不知道 既然他已经分出去了而且形成了足够的讨论氛围我觉得也够了。另外,galgame从游戏形式以及内容等很多方面与其他类型传统游戏不同。galgame单独分出去我认为很多其他的专门游戏单独分版属于同一类型,作为游戏中的一类而存在。
至于轻小说,本身并不属于comic,而同人的一部分(同人漫画,同人动画)都是comic的子集,另外的其他部分也基本可分属其他版的讨论范围。所以我不赞同。
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 拜托你好好看看前面的讨论行不?前面早就说的清清楚楚
: 你先回答一下,game版可以讨论galgame,comic可以讨论轻小说
: 凭什么这两个可以分出去而同人就不行了?
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 20:07:47 2011) 提到:
你这里不赞同的问题前面都讨论过了
等着结果吧
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: galgame为什么分出去我不知道 既然他已经分出去了而且形成了足够的讨论氛围我觉得也够了。另外,galgame从游戏形式以及内容等很多方面与其他类型传统游戏不同。galgame单独分出去我认为很多其他的专门游戏单独分版属于同一类型,作为游戏中的一类而存在。
: 至于轻小说,本身并不属于comic,而同人的一部分(同人漫画,同人动画)都是comic的子集,另外的其他部分也基本可分属其他版的讨论范围。所以我不赞同。
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 20:08:53 2011) 提到:
另外 你要问凭什么他们可以单独开版的话 那也就是他们的开版申请成功了而已 不代表我个人意见就支持他们开版 既然已经开版了,我认为就没什么必要讨论了。
我不支持开设同人版 但要是同人版真的开了我也会祝贺的 仅此而已。
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 拜托你好好看看前面的讨论行不?前面早就说的清清楚楚
: 你先回答一下,game版可以讨论galgame,comic可以讨论轻小说
: 凭什么这两个可以分出去而同人就不行了?
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Thu Jun 23 20:10:12 2011) 提到:
我可不觉得讨论过了。只是有人提出过。你们根本没有能够做出令人满意的正面回答。
不过,我同样支持坐等结果。
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 你这里不赞同的问题前面都讨论过了
: 等着结果吧
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 20:13:51 2011) 提到:
不错,你挺理性的
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 另外 你要问凭什么他们可以单独开版的话 那也就是他们的开版申请成功了而已 不代表我个人意见就支持他们开版 既然已经开版了,我认为就没什么必要讨论了。
: 我不支持开设同人版 但要是同人版真的开了我也会祝贺的 仅此而已。
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Thu Jun 23 20:34:09 2011) 提到:
游戏的子集(真子集)可以分出去,动漫的子集(而且还不全)就不能分出去,这个就太不
公平了
至于轻小说,别忘了以前可都是在comic讨论的哦,不知道开轻小说版的时候misuzi有没
有来掀过桌
撇开这些别的版的问题,你刚才也说过这仅仅是你个人意见支持与否,关于可以在别的
版讨论的东西是否有需要开版。首先前面phoenixa已经论述过任意同人并非完全适合于
在某些版讨论,至于允许与否这只是版主说了算,像我之前做版主的版就曾欢迎一切AC
G相关的讨论。其次作为其他版的真子集的版都曾成功分出去过,为什么同人就不行呢?
(内容零散这种不确定的东西可没法用来反驳,其他版面内容零散的多了去了)
还是那句话,在开版之前并不能证实或者证伪的东西,为什么不给他一个机会呢?
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 我可不觉得讨论过了。只是有人提出过。你们根本没有能够做出令人满意的正面回答。
: 不过,我同样支持坐等结果。
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Thu Jun 23 20:49:52 2011) 提到:
我觉得您是在驳倒自己。您说讨论并不是阐述自己逻辑而是应该驳倒对方逻辑,所以您为了讨论以及驳倒申请,应该指出顶楼申请书的错误之处,而不是阐述在其他版也可以讨论。
在Comic版能否讨论Jump?能否讨论柯南?能否讨论剑心?能否讨论圣斗士星矢?能否讨论高达?能否讨论变形金刚?按此理论,是否Cartoons所有版应该合并?同理,是否Games所有版应该合并?请针对这点回答。
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 那你最好移步 讨论并不是阐述自己逻辑而是应该驳倒对方逻辑吧
: 从以上讨论里里我没有看出任何comic和galgame版等不可讨论同人作品的地方来。
: 那么因此我认为没必要成立新的版。请针对这点回答。
: ...................
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Thu Jun 23 23:05:38 2011) 提到:
一、联署人ID:
juyu
二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
随着ACG在我国的发展,同人活动方兴未艾。现有各版面comic,game,tvgame基本没有同人作品讨论研究的土壤,开设改版面有利于同人创作的发展
三、对版面发展方向、宣传手法的想法与建议:
四、联署人是否保证积极参与版面讨论及建设[是/否]:
是
五、联署人是否保证仅使用此一个ID参与联署[是/否]:
是
注:第一、二个问题为必答问题。第三个问题为选答,可以不作答。
第四、五个问题回答为否时,本联署自动视为无效联署。
希望联署人认真、负责地对待版面联署。感谢您的参与。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 标 题: [申请]开设 Doujin/同人文化 版面
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 23 01:49:49 2011), 站内
:
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: 本申请获得初审通过的标志,为文章前显示 g 或 G 标记。
:
:
: 一、版面基本信息
:
: 1)拟用英文版名:Doujin
: (注:不得超过 16 个字符,以英文字母开头。可使用大小写字母、
: 数字及下划线,不可含空格,不得与现存版名重复。重开版
: 面,可要求适当更改原英文版名,并额外说明)
:
: 2)拟用中文版名:同人文化
: (注:不得超过 12 个中文字(即 24 个字符)。
: 重开版面,可要求更改原中文版名,并额外说明)
:
: 3)拟归入分区:娱乐 - 休闲
: (注:写明拟归入的分区与可能的二级分区)
:
: 二、版面说明
:
: 1)版面宗旨及讨论主题范围:
: 版面宗旨:
: 发源于日本、如今在世界各国广泛兴起的同人文化,即指以动漫游戏文化为依托,以原创设定或动漫、文学、影视等作品的二次创作为题材,涵盖文学、绘画、音乐、游戏等多种形式的非商业性自发创作与交流活动,及其所衍生出的文化现象。本版设立的宗旨,即是为对这一新兴文化的讨论和创作活动的参与提供更为有效的平台。
:
: 讨论主题范围:
: (1) 同人作品创作(欢迎原创作品发布及创作者之间的交流,不欢迎未授权的作品转载或任何商业行为)
: (2) 同人文化讨论(欢迎对于现有同人作品、团体、活动及其他相关文化现象的讨论)
: 严格遵守站规,维护健康讨论秩序。
: (注:此为站务委员会考虑是否同意开设版面的重点审查内容。申请人
: 需在该部分中详尽的叙述开设新版面的目的及版面经营的观念,
: 并尽可能的列出该版面所将要包含的全部讨论主题范围)
:
: 2)对其他版面属性的期望及理由:
: 1)分类描述:[娱乐]
: 2)是否属于某个目录:否 (是/否。默认否;如是请写出)
: 3)是否提供附件功能:是 (是/否。默认否)
: 4)是否列入十大统计:是
: 5)是否记文章数:是
: 6)特殊属性(可不填写此项,为默认状态)
: ①是否读限制 (是/否。留空默认否)
: ②是否写限制 (是/否。留空默认否)
: ③是否不可re文 (是/否。留空默认否)
: ④是否只读 (是/否。留空则默认否)
:
:
: 三、申请人信息
:
: 1)申请人 ID :
: phoenixa
:
: 2)申请人是否曾经担任过本站的管理或非管理职务?若有,可否列举?
: 否
: (注:包括其他 ID)
: (注:填写结果将可能决定申请人是否需要进入版主培训)
:
: 3)申请人是否曾参加本站版主培训并取得资格认证?
: 否
:
: 4)申请人是否了解《水木社区版主管理办法·申请部分》,并符合其中
: 资格认定:
: 是
:
: 5)申请人是否承诺一旦开版成功,即担任至少 3 个月的版主:
: 是
:
: 6)申请人是否承诺一旦开版成功,将支持并接受站务委员会的管理:
: 是
: (注:4、5、6三项若有任何一项答复为否,则应中止申请)
:
:
: 四、申请人是否了解:
:
: 1)新开设或新恢复的普通版面应在通过复审后14天内,由版主在版面通
: 过 W->4 提交正式的治版方针:
: 是
:
: (以上任何一项为否的,申请即为无效)
:
: 五、范文文件标题列表
:
: [范文][Doujin]上海首届漫画展观感(Comic版191文)
: [范文][Doujin]我的原创AVG哦~希望大家都来玩玩(GalGame版520文)
: [范文][Doujin][简介]恋爱游戏制作大师2[Lover_Maker_2_Chinese-Wolf](GalGame版159文)
: [范文][Doujin]涼宮ハルヒの策謀
: (注:要求提供 3 篇或更多范文,以上述标题格式在版面单独发表)
: (注:特定类型普通版面所需范文数量等要求参见 Board_Apply 版精华区)
: (注:重开版面可不提供范文,但应在此说明“重开版面,可不提供范文”)
:
: --
: GAO GAO STEGOSAURUS
:
:
: ※ 修改:·phoenixa 于 Jun 23 02:44:44 2011 修改本文·[FROM: 222.130.135.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 222.130.135.*]
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Thu Jun 23 23:25:29 2011) 提到:
嘛,现在也许可以了……不久之前么……
然而说实话现在comic版除了看片党就是闪光弹,真有同人创作欲望的人还真不想在那边讨论……嘛,个人意见
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 我倒是认为如果动漫版不接受和动漫相关的认真讨论,那是件很奇怪的事儿。幸好现在还是可以的。当然灌水是任何版面都要治理的。
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Thu Jun 23 23:33:07 2011) 提到:
正因为是这个状况所以才没人愿意去讨论正经东西啊
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 我觉得总比大半个Comic板面在晒妹控(还是完全脱离ACG作品的)强吧
: 你觉得呢?
: 至于受到关注的作品催稿催进度蛮正常的啊。。。
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Fri Jun 24 00:09:02 2011) 提到:
照你这个逻辑不如comic整个关版重开个新的好了。讨论者自己不愿意把话题发上去讨论,并不代表不让讨论。
【 在 juyu (我爱ラクス!) 的大作中提到: 】
: 正因为是这个状况所以才没人愿意去讨论正经东西啊
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Fri Jun 24 09:16:25 2011) 提到:
状况是人产生的,现在comic正经讨论的人也是有的,如果说还不够的话,开设了新版难道就会够了?
说实在的,以前我也天真的以为是版面土壤能造就人才,但是现在我改变想法了。如果有人觉得新版能有这效果的话,那么看看目前开辟的一批<5的新版,以及09年左右comic版严打时候的冷清吧。
【 在 juyu (我爱ラクス!) 的大作中提到: 】
: 正因为是这个状况所以才没人愿意去讨论正经东西啊
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flashspirit (without9) 于 (Fri Jun 24 22:12:27 2011) 提到:
galgame也分PC上和家用机上,掌机上的等等。
而game版一般只用于讨论PC游戏吧,galgame并不能作为game或者tvgame任何一个版的真子集啊。
至少同人作为单独的一块并没有在这方面有优越感
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 游戏的子集(真子集)可以分出去,动漫的子集(而且还不全)就不能分出去,这个就太不
: 公平了
: 至于轻小说,别忘了以前可都是在comic讨论的哦,不知道开轻小说版的时候misuzi有没
: ...................
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ain (TemetNosce|冷无缺) 于 (Fri Jun 24 22:36:12 2011) 提到:
同人同样不能作为galgame或者comic或者lightnovel任何一个版的真子集
在与其余版的交集这一点上和galgame版是一样的,前面还在用这个理由说不能分出去呢
,现在又以不符合这个为由来说明不能分出去
呀嘞呀嘞(摊手)
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: galgame也分PC上和家用机上,掌机上的等等。
: 而game版一般只用于讨论PC游戏吧,galgame并不能作为game或者tvgame任何一个版的真子集啊。
: 至少同人作为单独的一块并没有在这方面有优越感
: ...................
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Fri Jun 24 23:37:12 2011) 提到:
认真讨论只会被淹没在闪光里的地方让讨论有啥意义呢,是吧,闪光弹君
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 照你这个逻辑不如comic整个关版重开个新的好了。讨论者自己不愿意把话题发上去讨论,并不代表不让讨论。
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Fri Jun 24 23:51:41 2011) 提到:
其实嘛,虽然某些版<5,但是一旦 遇到某些event,就会有爆发式地增长。例如高达版遇到高达有新作,怪猎版遇到P3发售,也许本来还应该有comic版遇到圣战萌战。所谓的淡季旺季嘛。
另外关于同人创作,往往不是那么大众的东西,至少远不如新番来的大众,所以往往会淹没在各种新番观后感以及衍生的各种歪楼之中也无可厚非,这并不是说有什么不好,只是这样整个版面气氛不适合较创作的讨论;加上催稿征画师征写手求guest这样的帖子也不适合在版面出现。另外如前面所说,同人的范畴远不只在comic范畴,例如一个原创游戏可能带了原创插画原创剧本原创音乐等一系列因素,真的需要分到各个版面去分开讨论吗
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 状况是人产生的,现在comic正经讨论的人也是有的,如果说还不够的话,开设了新版难道就会够了?
: 说实在的,以前我也天真的以为是版面土壤能造就人才,但是现在我改变想法了。如果有人觉得新版能有这效果的话,那么看看目前开辟的一批<5的新版,以及09年左右comic版严打时候的冷清吧。
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misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 于 (Mon Jun 27 14:30:44 2011) 提到:
你说的大多数需求,目前的版面都能很好的满足,放到个<5的版面反而难满足。
创作讨论,这个之前就说过了,想创作哪种作品相关的,就可以在相关版面讨论,这样会有很多对该作品有爱的人参与,讨论可以更加充分。要是脱离作品土壤而光谈创作,这就脱离了同人是对原作的爱而生的原则了。
征画师征写手,这不用说,自然是有人气的版面好征,而且在对原作讨论热烈的版面,更容易找到对原作有爱的画师写手。
原创游戏附带大量内容的,这个在游戏版面或者在其他内容版面,相信都会有很不错的氛围,因为这年头不缺讨论的人,缺的是原创的人。
至于你说的同人创作不是大众的东西,我觉得这正好反映了目前想申请同人版面的圈子心理,也这是这种心理导致目前的矛盾。
本来无论在日本,还是在国内,同人创作都是很大众、在爱好者间很流行的东西。对原作有爱的人,无论能力如何,都可以通过同人方式表达自己的爱。有能力作画或者做游戏的不说,没能力的写个小故事、甚至yy个片段也是同人创作,这种创作在comic版也是历史悠久。老的有桑桑、sulam这类老人的创作,近的有各次征文,包括最近的穿越征文,都是很受欢迎,反响很不错的创作及活动。而大环境里,在日本有大量丰富的同人漫画,同人音乐,国内也有丰富的同人小说,这些讲究的都是对原作的爱,都是受爱好者欢迎的很大众的作品。
所以,无论是以前原创热烈的时期,还是现在偏向讨论的时期,无论是创作同人,还是讨论同人,一直都是一种大众化的活动,而且是爱好者享受ACG文化中不可缺少的一部分。这些在申请同人版面的联署中,也都类似的提到过。
那为什么申请同人版面的很多联署人,都不约而同的,矛盾地表示同人活动是小众化的呢?我想,原因可能还在于对联署的人们来说,主要是需求一种小众化的同人创作环境。简单来说,就是希望通过建立一个版面,为小圈子化的同人创作提供版面资源。相当于从大众化的同人活动中,割裂出小众制作这一块,这样诚然可能有利于制作内部的交流,但是却容易脱离原作的土壤,有违对原作的爱的精神。
我以为这样的需求更适合创建会议室或者二站版面,甚至是qq群来满足,无论从交流的频率,人员的可靠,承载资源的丰富来说都比公开版面合适。而将征集人员、发布作品、讨论同人作品的责任,交给人气更旺盛、更大众的现有版面,则会更有成效。
最后,抱怨一下。我感觉目前动漫相关的分版有种不好的趋势。本来,有一些作品,比如圣斗士星矢、One Piece等,有大量专门爱好者,讨论会占用大量版面资源,导致其他作品被挤占,所以进行了分版。这些版面目前也还有良好的讨论土壤,也有固定传承的版面人群和活动,比如SaintSeiya,比如Jump,比如Conan。
但是,还有一些分版,只是因为相关人群比较小圈子,觉得在版面讨论得不到关注,就希望能有专门的版面资源来进行讨论。基于这种目的版面,本身也是小圈子化的,人气低下,只有在偶尔的几次event中可能会有大量的讨论,但还是类似于qq群的集中于小圈子的讨论。这样的版面,既很难传承(小圈子散了就断绝了人气),也封闭了思考创作的果实。
最近,这种分版有跟风的趋势,导致出现了一批<5的版面,本来可以利用主版人气,一起把相关内容做的更加热烈,让人很是惋惜。建议后来人先思考一下版面的定位、人群,看看有没有能力把这些版面传承发扬下去,在主版讨论一下,看看有没有可能在主版进行相关活动,而不要因为一时热情就封闭孤立起来。
也希望以后类似的分版审批能更加慎重一些。
【 在 juyu (我爱ラクス!) 的大作中提到: 】
: 其实嘛,虽然某些版<5,但是一旦 遇到某些event,就会有爆发式地增长。例如高达版遇到高达有新作,怪猎版遇到P3发售,也许本来还应该有comic版遇到圣战萌战。所谓的淡季旺季嘛。
: 另外关于同人创作,往往不是那么大众的东西,至少远不如新番来的大众,所以往往会淹没在各种新番观后感以及衍生的各种歪楼之中也无可厚非,这并不是说有什么不好,只是这样整个版面气氛不适合较创作的讨论;加上催稿征画师征写手求guest这样的帖子也不适合在版面出现。
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zura (妹控|上杉和也が大好き!) 于 (Mon Jun 27 14:40:06 2011) 提到:
希望所谓的对同人文化感兴趣的人真的存在吧
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 同人同样不能作为galgame或者comic或者lightnovel任何一个版的真子集
: 在与其余版的交集这一点上和galgame版是一样的,前面还在用这个理由说不能分出去呢
: ,现在又以不符合这个为由来说明不能分出去
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Mon Jun 27 15:40:10 2011) 提到:
根本听不懂你在说啥。我只想说不支持开这个版,原因也说得很清楚。别拿其他版的情况说事。就我提出的原因根本没看到你能有效的反驳。
你要对其他版有意见另外开贴提,没意见的话就别转移话题目标。
【 在 ain (TemetNosce|冷无缺) 的大作中提到: 】
: 同人同样不能作为galgame或者comic或者lightnovel任何一个版的真子集
: 在与其余版的交集这一点上和galgame版是一样的,前面还在用这个理由说不能分出去呢
: ,现在又以不符合这个为由来说明不能分出去
: ...................
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flashspirit (without9) 于 (Mon Jun 27 15:41:04 2011) 提到:
你说的这种情况完全就可以去相关的游戏版讨论。
【 在 juyu (我爱ラクス!) 的大作中提到: 】
: 其实嘛,虽然某些版<5,但是一旦 遇到某些event,就会有爆发式地增长。例如高达版遇到高达有新作,怪猎版遇到P3发售,也许本来还应该有comic版遇到圣战萌战。所谓的淡季旺季嘛。
: 另外关于同人创作,往往不是那么大众的东西,至少远不如新番来的大众,所以往往会淹没在各种新番观后感以及衍生的各种歪楼之中也无可厚非,这并不是说有什么不好,只是这样整个版面气氛不适合较创作的讨论;加上催稿征画师征写手求guest这样的帖子也不适合在版面出现。
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ain (TemetNosce|誰か、僕を止めてくれ) 于 (Mon Jun 27 16:11:10 2011) 提到:
有效的反驳都被你无视了而已
1464中你说的“而同人的一部分(同人漫画,同人动画)都是comic的子集,另外的其他
部分也基本可分属其他版的讨论范围。所以我不赞同”
我在1469中做了如下陈述“首先前面phoenixa已经论述过任意同人并非完全适合于在某
些版讨论,至于允许与否这只是版主说了算,像我之前做版主的版就曾欢迎一切ACG相关
的讨论。”当然被你无视了
然后你在1476中“而game版一般只用于讨论PC游戏吧,galgame并不能作为game或者tvg
ame任何一个版的真子集啊。至少同人作为单独的一块并没有在这方面有优越感”的论述
又与你1464中的互相矛盾,因为不属于任何一个版的真子集你前面有拿过来当作不能开
版的原因,现在你又说这部分属于单独的一块,你这不是自相矛盾么?
你还真是的,非要我把你说的话摆在面前打你的脸你才能有感觉吗?
我没有对其他版有意见,因为我支持其他版开版,所以我已同样的理由支持同人版开版
而已,讨论了这么久你还不仔细看帖子么
劝你和别人讨论前先去去理清自己的逻辑吧,省得被别人笑话,我也没有免费培训你语
言逻辑的义务,再这么胡搅蛮查无理取闹的话恕不奉陪
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 根本听不懂你在说啥。我只想说不支持开这个版,原因也说得很清楚。别拿其他版的情况说事。就我提出的原因根本没看到你能有效的反驳。
: 你要对其他版有意见另外开贴提,没意见的话就别转移话题目标。
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zeppeli (谢皮利) 于 (Mon Jun 27 17:29:46 2011) 提到:
他站经验或可参考:
台大PTT站作为台湾最有影响力的bbs,其动漫部分有很多子版块,
其中C_Chat版块最为活跃,讨论范围包括而不限于各种动画漫画、业界新闻等,
同时也有一些个人创作如电绘,ASCII作品等,这个版分类为聊天;
此外也有Doujinshi版块,分类为同人,讨论范围包括而不限于同人作品、活动宣传、
技术问题等。
水木上Comic版的情况与PTT的C_Chat版类似。
Doujin版的开设可以类似于PTT的Doujinshi版。
【 在 zeppeli (谢皮利) 的大作中提到: 】
: 一、联署人ID:
: zeppeli
: 二、版面开设的理由与可行性(可能影响版面是否开设):
: ...................
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Mon Jun 27 18:57:44 2011) 提到:
同人活动和同人创作尤其是其技术技巧完全是两回事吧。
同人做出来或者说有阶段性成果之后放到comic宣传一下我觉得的确非常适合,然后在comic讨论厚涂赛璐璐或者谱曲旋律或者叙述诡计等较之类较专业问题的时候会怎么样呢?所谓的小众,指的也就是这方面的小众了。两者的关系可以参见game和gameIndustry。
另外之前也提到了,<5的版面在event到来的时候会有爆发式的讨论,而同人的话每年至少有两次圣战以及若干次例大祭作为event,我个人觉得足够成为设立版面的理由了。而且爆发式的讨论往往会抢占主版资源(如果主版允许讨论的话),这也是无法或者无兴趣参加到相关讨论的人不愿意看到的吧。这个可以参见当年怪猎在tvgame刷版最后不玩怪猎的锁头忍无可忍开了monsterhunter版的例子
【 在 misuzi (神尾 愿川上老师在天堂也能にはは的欢笑) 的大作中提到: 】
: 你说的大多数需求,目前的版面都能很好的满足,放到个<5的版面反而难满足。
: 创作讨论,这个之前就说过了,想创作哪种作品相关的,就可以在相关版面讨论,这样会有很多对该作品有爱的人参与,讨论可以更加充分。要是脱离作品土壤而光谈创作,这就脱离了同人是对原作的爱而生的原则了。
: 征画师征写手,这不用说,自然是有人气的版面好征,而且在对原作讨论热烈的版面,更容易找到对原作有爱的画师写手。
: ...................
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Mon Jun 27 18:58:58 2011) 提到:
这个问题前面的讨论串已经讨论过了吧,可以和适合讨论完全是两回事。你可以去路边捡人丢的东西吃你就一定要去么?
【 在 flashspirit (without9) 的大作中提到: 】
: 你说的这种情况完全就可以去相关的游戏版讨论。
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juyu (我爱ラクス!) 于 (Mon Jun 27 19:03:46 2011) 提到:
嘛,其实我不明白某人不去扔闪光弹到这儿来捣什么乱。
没有逻辑的讨论根本没有意义,有人理不清楚逻辑的时候用简单极端的例子pia回去我觉得是很有效率的做法。
【 在 ain (TemetNosce|誰か、僕を止めてくれ) 的大作中提到: 】
: 有效的反驳都被你无视了而已
: 1464中你说的“而同人的一部分(同人漫画,同人动画)都是comic的子集,另外的其他
: 部分也基本可分属其他版的讨论范围。所以我不赞同”
: ...................
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sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于 (Mon Jun 27 22:05:08 2011) 提到:
酱油党飘过,我觉得题目取大了,叫同人实践什么的挺好,focus在实际的同人创作行动
,同人社团组织,线下活动策划之类的话题上,也就是说,同人作品的鉴赏和讨论还是
各找各妈,此版用于原创者们交流原创心得好了。当然原创者们有了作品也可以在此版
发布然后转至相关版面,至于受众选择在哪里讨论由他们自己用脚投票好了。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 联署提示:反对开设本版的用户,可回文发表反对意见。
: 在发表意见时,请写明理由,谢绝简单的无理由回文。
: 联署的具体模板,请参见本版精华区。
: ...................
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Tue Jun 28 00:14:53 2011) 提到:
这个想法基本和我差别不是特别大,“同人创作”也是考虑过的版名之一。不过关于现有同人作品的讨论,我觉得作为受众的鉴赏可以在各版进行,作为同行的分析学习则更适合于本版一些,各司其职。
【 在 sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 的大作中提到: 】
: 酱油党飘过,我觉得题目取大了,叫同人实践什么的挺好,focus在实际的同人创作行动
: ,同人社团组织,线下活动策划之类的话题上,也就是说,同人作品的鉴赏和讨论还是
: 各找各妈,此版用于原创者们交流原创心得好了。当然原创者们有了作品也可以在此版
: 发布然后转至相关版面,至于受众选择在哪里讨论由他们自己用脚投票好了。
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sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于 (Tue Jun 28 01:43:32 2011) 提到:
我觉得你应该把“同人作品的讨论和鉴赏应放在各相关版面,此版专为同人创作的具体
操作的相关话题而设”这一点明确,以示和现有之Comic,Galgame之讨论内容不相重合
。
【 在 phoenixa (Phoenix Aurora) 的大作中提到: 】
: 这个想法基本和我差别不是特别大,“同人创作”也是考虑过的版名之一。不过关于现有同人作品的讨论,我觉得作为受众的鉴赏可以在各版进行,作为同行的分析学习则更适合于本版一些,各司其职。
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phoenixa (Phoenix Aurora) 于 (Tue Jun 28 02:05:55 2011) 提到:
其实前面的讨论中已经提过类似的意思了……
那还是重新征求下意见吧
如果反对者赞成的话,我没有问题
【 在 sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 的大作中提到: 】
: 我觉得你应该把“同人作品的讨论和鉴赏应放在各相关版面,此版专为同人创作的具体
: 操作的相关话题而设”这一点明确,以示和现有之Comic,Galgame之讨论内容不相重合
: 。
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Wed Jun 29 09:19:49 2011) 提到:
水木的上站人数没有PTT的零头,Comic板在线也没有C_Chat的零头
然后PTT的同人板
【板主:sunfish20xx/lanyangyu】這裡是熱到快融化的同人板 看板《Doujinshi》
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2594 + 6/24 queue □ [廣告] 米英ONLY特殊★關係 新刊「Inner Combu …
● 2595 + 6/26 mamoru1022 □ [攤位] 徵求CWT28攤位
注意推文数=0
【 在 zeppeli (谢皮利) 的大作中提到: 】
: 他站经验或可参考:
: 台大PTT站作为台湾最有影响力的bbs,其动漫部分有很多子版块,
: 其中C_Chat版块最为活跃,讨论范围包括而不限于各种动画漫画、业界新闻等,
: ...................
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zeppeli (谢皮利) 于 (Wed Jun 29 10:07:00 2011) 提到:
6月推文是0没错,前面几个月都有啊,你怎么不提呢?
呵呵,说PTT只是一个参考,说明一下存在的合理性,这个可以有。
其实这个事我不明白为什么几大版主不愿意支持,是触动了哪片逆鳞
还是说认定了水木就是个有人闲聊没人做事的地方?
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 水木的上站人数没有PTT的零头,Comic板在线也没有C_Chat的零头
: 然后PTT的同人板
: 【板主:sunfish20xx/lanyangyu】這裡是熱到快融化的同人板 看板《Doujinshi》
: ...................
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HaoYu (from H to Y) 于 (Wed Jun 29 10:42:33 2011) 提到:
就是为了说明你的合理性站不住脚啊
常时在线0,一个月10篇文章,6篇是广告,还没有人参与讨论。。。
这就是PTT板标“热到快融化”的同人板?
6月之前的情况难道有比这个好到哪里去
推文数也就是零零星星一屏有一两个。。。
如果熟悉PTT系统的话
你应该知道没有黄色推文数的文章得是多惨的文章吧
别忘了这是一个不论总体上站人数还是ACG用户群都比水木高一个数量级的站点
而且这个站点还有常驻一大堆ACG创作者(包括一创)和媒体关系人员
【 在 zeppeli (谢皮利) 的大作中提到: 】
: 6月推文是0没错,前面几个月都有啊,你怎么不提呢?
: 呵呵,说PTT只是一个参考,说明一下存在的合理性,这个可以有。
: 其实这个事我不明白为什么几大版主不愿意支持,是触动了哪片逆鳞
: ...................
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zeppeli (谢皮利) 于 (Wed Jun 29 11:31:10 2011) 提到:
人少不代表这个版面就不应该存在,
既然有这个版面,那么就是合理的。
他站可以有,本站也可以有。
人多人少是建版之后的问题。
现在人少,以后人可能会多啊,比如C80的时候。
【 在 HaoYu (from H to Y) 的大作中提到: 】
: 就是为了说明你的合理性站不住脚啊
: 常时在线0,一个月10篇文章,6篇是广告,还没有人参与讨论。。。
: 这就是PTT板标“热到快融化”的同人板?
: ...................
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ain (TemetNosce|誰か、僕を止めてくれ) 于 (Wed Jun 29 13:16:34 2011) 提到:
嗯,其实说人少的话,galgame虽然时常保持0的在线量
但是在HaoYu同学的精心管理下,仍然不失高人气大版应有的水准
【 在 zeppeli (谢皮利) 的大作中提到: 】
: 人少不代表这个版面就不应该存在,
: 既然有这个版面,那么就是合理的。
: 他站可以有,本站也可以有。
: ...................
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sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于 (Thu Jun 30 01:27:13 2011) 提到:
C80,如果只是收物晒物放Comic,Galgame完全没问题吧,如果去鸣海练摊儿了倒是放在这个版合适
【 在 zeppeli (谢皮利) 的大作中提到: 】
: 人少不代表这个版面就不应该存在,
: 既然有这个版面,那么就是合理的。
: 他站可以有,本站也可以有。
: ...................
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zeppeli (谢皮利) 于 (Thu Jun 30 08:25:09 2011) 提到:
其实某社团还真的是要去摆摊了
【 在 sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 的大作中提到: 】
: C80,如果只是收物晒物放Comic,Galgame完全没问题吧,如果去鸣海练摊儿了倒是放在这个版合适
修改:phoenixa FROM 222.130.135.*
FROM 222.130.135.*