- 主题:看北京的那几个是不是不测就没有？
测核酸现在仿佛是唯一救命的稻草般，已经不存在哪里有不测的了
普测核酸是很大的一个社区传播风险来源，除非用抗原自测代替。
但抗原自测又不被信任，这陷入了一个无法解开的结
【 在 Dream05 的大作中提到: 】
: 测了才发现？
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一米线不起啥作用吧，只要不间断的有人上前测；更何况还有大白本身消毒是否规范以及那么多棉签试剂的处理是否规范的问题，只要千万次里有几例疏漏，这对于清零的要求都是隐患。而这些的发生概率几乎可以是肯定的。
相对安全的应该是重点人群用核酸，普通人群平时抗原自测，有问题用核酸复核
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 我们这现在测核酸交叉都很少了 不怎么排长队 划定一米线 大家也都遵守
: 发自「今日水木 on HMA-AL00」
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江苏广东那才多一点的病例，能明确溯源的不会是因为测核酸，因为一般那时候不会普测核酸。不过现在病例是不是好多也没法溯源了？
魔都如果团购也控制了，阳的都拉到方舱过一遍了，还稳定不断出阳性，大概只能是测核酸中带来的了
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 起码以江苏和广东来说
: 传染都不是因为核酸引起的
: 魔都那个就难说了
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团购出去取东西时聚集度有测核酸时高么，且都是戴着口罩的模式下，现在还基本都带N95了
除了拿团购的物品，他们静默期基本都闭门不出了吧，没啥社会聚集活动了除了核酸
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 关键是魔都团购并没有控制住啊
: 魔都除了要复工
: 啥都没变化呀。。
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小哥即便阳性，目前上海的态势下，他送货肯定也带着口罩，同时取货的居民也会戴着口罩，且更多的是双方见不到面，会放在一个地方自取吧？最可能的就是物品带病毒，但是这个一般人拿回家进门也会消毒。
上海好像现在要求小哥要一天测2次还是三次？这种估计小哥就不用干活了，每天对付一下测核酸，然后消毒之类的事情就过去半天了哈哈
香港这种挺科学的，但肯定不符合清零的要求。
清零要像你这里发布会上提到的，把一切能考虑的细节都纳入管理才行，直到人的心理再也承受不住这样的要求。但是说实在的，像这种事无巨细的要求，从理论上能想到没问题，个别人专门操作下来也没问题，但是要成千上万人都能配合到位，那是人间奇迹了。
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 所以小哥还是比较重要的
: 有些小哥会阳了
: 前几天有社区要小哥测抗原还冲突了
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常态化监测环境和社区污水样本，这怎么叫不是科学呢？这虽然对发现零病例没有多大用，但是是对社区爆发监控的一个很好的观察指标啊。就像我们平时对批发市场摊位等等的抽测一样，你怎么能说这个不科学？
我印象看过报道，出现过测核酸导致的感染传播，你说没有任何证据这个表明你平时可能还不如我关注这方面的多吧。快递小哥导致的传播不清楚你看到的具体信息是人传人还是人传物再传人？你要说物流方面，其它城市好像都没有上海这么严格的控制物流吧，如果是物流有很大问题其它城市应该有爆的。
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 香港那个不是科学 是港府想了解每个片区究竟严重不 但是他们都没有社区这种 有些人阳了也不说 有些人说了也不告诉你地址在哪
: 目前没有任何证据表明常规测核酸的时候会传染病毒，但是病毒本青肯定是不好控制的，物流的问题更明显和突出，所以苏州才会物流控制的这么严。还有一个问题是，有些人的潜伏期有可能超预期，一些没有溯源的也说不定是这样。
: 还是一线的人比较清楚，现在这个清零，实际上就是没有时间线，哪个小区内部有交叉感染或者新发不知道来源的病例，就多关一关。只有等社会面没什么问题了，才能集中精力精力处理个别。现在方舱出和入已经接近平衡了，等出来的比进去的多了，才进入下一个milestone
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你这是论心啊，
在科学看来其行为和结果都没区别嘛
污水里测新冠在新冠流行之前不可能有的项目
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 基于科学去做一个事 和迫于无奈去做一个事 当然不是一回事了 水源从来都是要监测的
: 发自「今日水木 on HMA-AL00」
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是直接还是间接，要看获取的成本和风险，这显然是决策流程任何政府都不可能拍脑袋就定了
显然测污水样本的成本以及引起传染的风险都要远远小于直接对人测核酸，这里还不包括对人采取这个措施的依从性问题。只不过是我们衡量了具体在我们国家对人采取的这个直接测量的措施虽然成本巨大，但是没有盖过总体收益可以承受罢了。
你后面的提示我没看太懂，百度了下我的菜篮子没看到有相关联的信息啊，能不能关键词再具体点
【 在 seasunsky 的大作中提到: 】
: 这难道不是决策流程
: 有更直接的数据当然用更直接的数据
: 本来也没谁没事去测水源 有疫情了才去测
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