- 主题:夹边沟记事很震撼
张献忠屠川是被丑化？
【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
: 这句话有水平。历史上的被丑化的张献忠就是此例。
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FROM 60.24.191.*
彻底否定温格，是党中央的定论。温格唯一正确的部分是，他的发起者尝试解决一个客观存在的问题，但是以温格这种方式来解决，是完全错误的。这是盖棺定论。
【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 都经历过否定之否定
: 类似的比如对毛，对鲁迅，包括对凯申
: 同样还有对温哥，并没有所谓的翻案和盖棺定论，而是你学会了从不同的角度，不同的时空背景去理解和看待。这就是辩证吧
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修改:qtpr FROM 60.24.191.*
FROM 60.24.191.*
你应该多了解一点儿历史。
温格不等于政治运动，49之后的政治运动有若干，但是“砸烂公检法”，让一个社会的公安、司法系统失效的，只有温格。
【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 温哥的方式有问题。温哥的出发点可以再理解
: 否定温哥不如否定政治运动
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FROM 60.24.191.*
你读书太少。历朝历代的农民暴动，哪个不以均田均贫富为口号，结果呢。以破坏社会基本秩序为手段，却宣称在谋求平等的人，不是傻子就是骗子。
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 你多读读历史多看看书
: 包括你说的夹边沟，跟59年反右的关系
: 温哥不过是政治运动的顶峰而已
: 传统温华里的糟粕需要歌名，特别是官本位，权威本位。但不应该运动式歌名
: 毛温哥的出发点是想让中国底层人民真的立起来。面对官僚面对权威敢于斗争。结果还是失败了
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FROM 60.24.191.*
最高统治者的天然敌人是权贵阶层，也天然会同情底层。因为权贵阶层可以直接威胁最高统治者的权力。用寒门制衡世族，用群众牵制权贵，几千年来都是帝王术的保留节目。
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【 在 history2017 的大作中提到: 】
: 刚看了本老外写的毛传
: 这段历史写的还算客观
: 确实毛的出发点和最终的效果差别很大
: 摸索中犯了错误
: 但毛确实是真心希望底层老百姓好......
※ 修改:·qtpr 于 Jan 4 22:59:29 2022 修改本文·[FROM: 60.24.191.*]
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 60.24.191.*]
修改:qtpr FROM 60.24.191.*
FROM 60.24.191.*
过于强调主观动机没意义，历朝历代的统治者，只要头脑正常，谁不希望底层百姓能过得可以，自己被万民称颂呢。
毛，从任何意义看都没有超出历史周期律，而且把历史周期律做了浓缩和特写。
- 来自 水木社区APP v3.5.2
【 在 history2017 的大作中提到: 】
: 从统治者的角度来看
: 这样做并无大错
: 但毛还是希望最底层的人能够过的更好这一点真的无法否认
: 虽然wg确实是很失败的一次运动
: 估计他最初也没有想到
: 我看完那本书就只有一个体会
: 那就是他真的太会与人斗争了 适合做领袖 无可厚非
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FROM 60.24.191.*
清军入川之前，四川就已经十室九空了。孙可望叛变后，吴三桂大军全面进攻南明政权，很顺利。但当时清军在四川方向上没什么动作，虽然南明在四川也没什么守卫力量。曾经的天府之国，南明没有驻军，清进攻南明时也不愿意经过，为什么？
原因就是当时四川已经彻底凋敝，几乎赤野千里，无法驻扎大军，连大军经过也很困难，因为无法就地因粮，粮草都得后方运输。
【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
: 你对张屠川这件事没有怀疑过? 我是倾向于清军做的。张和主要矛盾不在于此，屠川这么大的事执行起来很困难。
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FROM 60.24.191.*
多些理想主义者好，至少不会鼠目寸光，被一点点儿好处和诱惑忽悠了。
【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 那你还是少读点书
: 理想主义者有时候是书读多了的书呆子
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FROM 60.24.191.*
六老师你这贴的艳照发的小黄文，在那个年代足够被打成右派了。
严打时期有女人因为有不止一个男朋友被枪毙了。
【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 看过一点，触目惊心
: 主要是看高尔泰的传记了解的那些往事，
: 那段历史令人十分恐惧
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FROM 60.24.191.*
我是善意提醒，你们很难理解老古董的善意吗？
【 在 history2017 的大作中提到: 】
: 哈哈 你这…..
: 别像个老古董一样
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 60.24.191.*