- 主题:诡异的未来决定过去论,让人啼笑皆非
巴巴关于这个问题,我搜索了一下,目前主流科学都认为量子物理并没有否定因果律。
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FROM 75.181.42.*
Quantum mechanics, at its heart, is simply the recognition that there are no particles and no waves, only something that has properties of both. Sometimes this is called a wave function, but that term typically applies to the wave aspects - not to the particle ones. For this post, let me refer to them as wavicles (combination of wave and particle).
这个说的是波粒二象性吧,量子物理的核心
【 在 Barbarossa 的大作中提到: 】
: 对啊,各种声音都有,主流的声音是不存在因果倒置的
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No, quantum physics does not disprove causality.
On the contrary, our best working quantum theory to date, quantum field theory, quite properly respects causality both on the macroscopic and on the microscopic level. Acausal (faster-than-light, backwards-in-time) influences are explicitly and precisely canceled out in the theory. This, in fact, is one of the major motivations behind quantum field theory.
Some confusion arises because of misunderstandings surrounding the obvious nonlocality of the quantum theory, in particular the nonlocality of quantum entanglement. Therefore, it is important to reiterate that although entanglement may be counterintuitive, “spooky” even, it does not imply the transmission of information, the transmission of energy or momentum or other influences. It is simply a nonlocal manifestation of conservation laws, but no acausal signaling is involved.
量子物理学并没有反驳因果关系。
相反,我们迄今为止最有效的量子理论,量子场论,在宏观和微观层面上都非常恰当地尊重了因果关系。非因果(比光速更快,时间倒流)的影响在理论中被明确而准确地抵消了。事实上,这是量子场论背后的主要动机之一。
由于对量子理论明显的非定域性,特别是量子纠缠的非定域性的误解,引起了一些混乱。因此,重要的是要重申,尽管纠缠可能违反直觉,甚至“诡异”,但它并不意味着信息的传递、能量或动量的传递或其他影响。它只是守恒定律的非局部表现,但不涉及非因果信号。
假设我有两枚硬币,一分钱和一角钱。我把其中一枚硬币放进了你的口袋,另一枚放进了你朋友鲍勃的口袋,没有告诉你们哪一枚硬币进了哪个口袋。鲍勃立即登上飞机,飞到 1000 英里外的某个地方。他一落地,就从口袋里掏出硬币,发现自己拿到了硬币。他马上就知道你有钱了,即使你们两个相隔 1000 英里,而且从练习开始就没有交流过。
量子纠缠本质上就是这样,尽管它在一些微妙而重要的方面比上面的简单例子更复杂。但它并没有像一分钱/一角钱的例子那样打破因果关系。
媒体上谈论量子纠缠的人通常不了解它的本质,并对其做出最严重的错误陈述。
我看大多数论述都是没有打破因果律,这是其中一个人写的哈哈。
【 在 Barbarossa 的大作中提到: 】
: 太对了,这个单词是核心,很多人,包括talker2020都割裂它来思考。
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FROM 75.181.42.*
我看到有的评论写的,基本上认为打破因果律都不是专业学物理的,没有懂基本的量子理论是说什么。
好像他说原因什么没有传递能量什么的,我也看不懂啊。
我只能理解这是一种特殊情况下的产物,就像牛顿的经典物理一样,你不能说它的错的,它是特定条件下产生的。
【 在 hut 的大作中提到: 】
: 你是对的
: 你看我们的量子神棍@Myarmor的帖子
: 我当时乐死了 真是个不看论文不读书还自以为是胡说的傻子
: ...................
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我没你那么自以为是,就事论事而已
我不会说自己不看的,别人爱看的就是垃圾
世界是多元化的
前几天周董的专辑出来了,最伟大的作品,有几个我喜欢的画家在里面
感觉周董自比他们有点膨胀,我不买,自有别人买单
这个世界不是围绕我转的
【 在 hut 的大作中提到: 】
: 嗯 所以我早就说@Myarmor根本不懂物理不懂量子力学
: 也不懂哲学
: 关键是他竟然没有一点科研学者应有的样子
: ...................
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我只说我看到的,别人怎么解读是别人的事情
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 我建议你不要掺和这个话题,免得被某ID利用。
: 这里的第二段恰恰就是我提的那4个问题中的最后一个。
: 另外参加本楼的42楼:
: ...................
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听你这么一说,跟风看了下面这链接,结果看了个寂寞。
文章有三篇,m教授两篇,私以为大家写文章要先把论点说出来,然后引用论据。紧扣主题,量子力学打破因果律。那几篇根本看不出有什么联系好划。
【 在 junesilly 的大作中提到: 】
: 仔细去看了这几个链接
: 好神奇啊
: 自由意志定理似乎已经跨越了神学、哲学、自然科学
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你是瞧不起知乎?还是瞧不起知乎上的文章
很多知乎文章内容复制翻译的外文论文
有各种总结,写的比本版水平只有高
https://www.zhihu.com/question/20773047
随便贴一篇过来,谁有兴趣看看。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 尤其是第2楼,
: 解释得很清楚,和你引用的外网的“知乎”答案,
: 完全是两码事。
: ...................
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这个争议本来就很大,归根到底就是整个物理学,不光是量子物理并没有能够解释世界上所有的事情
还有关于因果律大家也有不同的理解.
【 在 junesilly 的大作中提到: 】
: 美女
: 自由意志定理就是否认任何规律的吧
: 虽然我一个臆想派还是相信一切皆有因果和规律的
: ...................
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FROM 75.181.42.*
这个问题本来就没有统一答案
别人提供的都是可以参考的观点
我倒是看到一篇文章写的是某实验证明因果次序的改变,感觉谁说过这句话。这个人的描述比较精确。
不可决定论不等于因果律,量子力学的不确定是公认的
但是他的不确定性否定了因果律,这当然是争议性的
首先大家对因果律的理解就有很多版本,这是其中一个网站专门为 物理研究者,学生的学术问答网站写的
Determinism: for a given experimental set up, every experiment will yield the same results. QM are not deterministic, if you measure a superposition of states, you could get one or the other, with certain probability, and there is nothing you can do about it.
Causality: causes happen before its effects. QM is causal, because if you have a system in superposition and do a measurement on it, you destroy the decoherence and make it collapse. But this happens as you measure, not before. You cannot change the outcome of the experiment you did yesterday.
确定论:对于给定的实验设置,每个实验都会产生相同的结果。 量子力学是 不是确定性的,如果你测量状态的叠加,你可以得到一个或另一个,有一定的概率,你无能为力。
因果关系:原因发生在其结果之前。量子力学 是因果的,因为如果你有一个叠加系统并对其进行测量,你会破坏退相干并使其崩溃。但这发生在您测量时,而不是之前。你不能改变你昨天做的实验的结果。
这是google scholar的文章,随便看了几篇都是有正有反的。
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