- 主题:我发的是这样的文章导致自己分被扣光
我再强调一遍
我在itexpress上面没有任何上升到国家高度问题
只是在这里提到了国家高度
因为中国目前的商业宣传有国家的放任有关
和我们国家的文化密切相关
【 在 happysuccess 的大作中提到: 】
: 1.请问你那最后一句话“如果批评不对,我还可以诛心,说你不爱我”是谁说的?我没有说过这样的话,谁说的你找谁去。不要拉着我扯。
: 2.“是不是只有正确的(合适)批评才允许存在”,批评本来就有个度的问题,这也是监管删帖的分寸把握,至于这个度要如何把握,每个人观念不同,比如显然看起来你很赞成楼主的话,而我认为楼主的话不妥,因为他已经上升到国家内涵的高度了,这时候是否允许存在就不是你我决定
: 牧耍谒居砂嬷骶龆ǎ偕弦徊阌姓疚窬龆ā
: ...................
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他没有离间我们
因为我们的观点本来就不相同
应该成为路人
【 在 happysuccess 的大作中提到: 】
: 1.我没有说过楼主不爱国。
: 我只是认为他的批评不妥,这不等于他不爱国。
: 提出他不爱国这个概念的人是你自己,麻烦不要强行栽赃到我身上。
: ...................
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你说的很对啊
假设我是一个美国人
我在美国批判苹果
最近乔布斯的女儿还批判iphone14呢
然后被美国的国民一致要求:你要批判苹果,先去批评华为,然后再来批评我们苹果
现在happy应该明白了我们国人多么虚弱的自尊啊
【 在 yixiaofys 的大作中提到: 】
: 嗯,统一一下,批评、说坏话、指责,这里后面都是指批评
: 首先我当然知道你是回我的话而提到美国攻击高校的事
: 但是,我麻烦你再往前看一下我为什么提到美国,
: ...................
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我不知道原因是什么
但是从苹果这家商业企业来讲
他需要遵守每个国家的政策
比如icloud就必须部署在中国
比如很多应用不能在中国商店上线
卫星短信中国版不能用的真正原因是什么,我不知道
但我可以给出我的猜想,各位可以凭借自己的知识体系来衡量我的猜想对不对
作为美国政府,他们一直的期望是中国公民可以随意发言,这对他们有价值
所以可以发卫星短信,绕过中国的监管是符合他们的价值观的
所以我认为这个功能不能用,是中国政府要求苹果必须这样执行
【 在 ingeno 的大作中提到: 】
: 除了中国以外的全世界买到的苹果手机,都可以在美国和加拿大使用这个功能,只有在中国发售的不可以。这不是阉割是什么。
: 我不知道苹果为啥这样做,希望你能给个合理的解释。
: 华为找到了这个差异点,用来做营销,我认为在商言商,无可非议。
: ...................
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且不说美国公民一致要求吧
假设美国公民里面有那么一个要求
我都觉着是奇葩
不知道happysuccess怎么想这个问题
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 你说的很对啊
: 假设我是一个美国人
: 我在美国批判苹果
: ...................
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这是你的猜想
我不确定
首先技术上是否可行
中国的卫星通道开放给一个美国公司来开发,在战时会不会影响到中国的安全
苹果是一个商家,他同时要遵守中国的政治与美国的政治
他的核心要义是对股东负责,赚取最大的价值
苹果手机兼容北斗如果中国政府同意,开发难度又不大,不涉及芯片硬件的话
苹果是愿意干的
但是想想看还有欧洲的卫星系统,俄罗斯的卫星系统
这些如果都要支持,又要涉及天线,芯片,接口开放等等问题
作为一个营销功能,苹果要兼容所有地区的卫星系统,那付出的就有些大了
这是我的猜想,各位可以凭借自己的知识体系选择相信或者不相信
【 在 ingeno 的大作中提到: 】
: 最简单的应该是这种场景,中国要求苹果在中国卖的产品要符合中国标准,比如兼容北斗,苹果不答应。
: #发自zSMTH@mate20 X
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乡野里总是喜欢拿过往来做类比
过往的经验与当下既有相似处,又有不同处
否则,我们就成了刻舟求剑
而过往既有支持当下的例子,又有反驳当下的例子
所以过往不能简单的拿来刻舟求剑
比如,曾经全世界都在用wifi的时候,中国禁止wifi使用
这就属于一个政治干预科技的案例
而正好可能与北斗相反
那当下是更应该符合北斗呢?还是符合wifi禁用呢?
你武断的选择任意一个,都是刻舟求剑
这里面有两个国家政治的影响
有科技实现的难易程度
有投入产出比的考量
有产品逐步规划的可能性
所有这些因素都有可能,还有这些因素的组合可能才是最终的原因
而乡野里的百姓们更多的从被歧视拉,从企业瞧不起中国人啦等等这种自卑心理出发
得出的结论往往非常具有乡土气息
【 在 ingeno 的大作中提到: 】
: 我举北斗当例子是因为这是既往事实,高通骁龙从820,821就开始支持北斗信号了(2015年),华为的麒麟从930开始。苹果就是死活不支持,一直到后来不得不用高通的基带以后,才不情不愿的搭上了北斗。iPhone12以后才明确支持北斗信号,这都2020年了。
: 北斗可是一直开放的,高通早就支持了。看你怎么洗。
: #发自zSMTH@mate20 X
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修改:TimeAndRiver FROM 113.88.13.*
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因为这很重要
【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 懒得爬楼了,你这个帖子里面为何这样热闹,
: 平常你不太护坑,经常门可罗雀的啊
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我特别反感那种把一个企业必做自己亲生孩子和养育父母的行为
这种类比是非常不恰当的
你可以把这些企业看做你亲生的孩子或者养育的父母
但这非常荒唐
我认为整个国人在找一个精神图腾来崇拜
企业是为股东利益服务的,企业的最终目的不是你们所期望的那种终极目的
评价他们某个行为下三滥不代表他们整个是下三滥
你批评人家无限延伸
你自己却在干无限延伸的事情
【 在 happysuccess 的大作中提到: 】
: yixiaofys,鉴于你前后帖子里的言论,请问你一个问题:
: 你会在家里、会在亲戚面前、会在全国公开版面指责你亲生的孩子和养育你的父母行为下作、下三滥吗?
: 发信人: yixiaofys (袖手无言), 信区: Bull
: ...................
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1. 问题在于我们能否拥有评判国内企业的权利,评判他们营销行为的权利?
这种评判是属于绝对自由范畴吗?还是每个人拥有的主观观点?
你这种把某个人发表一个企业的观点延伸到绝对自由,本身就是无限延伸
2. 批评华为这一次在这个营销行为上下三滥,你可以认为过了,每个人可以拥有不同的观点,但是批评华为需要什么绝对自由吗?不能批评华为已经成为了绝对的政治正确吗?
3. 自由不是绝对的,但是批评华为需要绝对自由吗?
那我认为这个国家的商业舆论出了大问题
【 在 happysuccess 的大作中提到: 】
: 1.“我不认为,他那些给自己的国家、企业批评(指责、说坏话也好)的行为是要被控制、限制的,并且我还认为,他提出的那些批评正是他在乎自己国家的企业、国家,爱国的表现,这是我的观点。”
: 你这种观点,就是我一直在说的,你想要言论上的绝对自由,你或者石河子无论说企业、国家什么,都可以畅所欲言。而显然绝对自由是不存在的。
: 2.我在前面就说过,批评企业国家,可以,但有个度的问题,石河子说华为下三滥,又再上升到国家内涵,过了。你不要又追问我度在哪里,你超过某个度了自然会有受到监管。
: 3.你说“如果华为是美国的,苹果是中国的
: 我会非常反对石河子的言论
: 不仅把他的分扣光,而且最好能注销他的id
: 就让他们自嗨就好
: 所有帮助指出美国不足的人要尽一切可能打击消灭掉”
: 我说“美国网络攻击我国大学,窃取机密资料是错误的,你怎么打击消灭?”,那会我还没想到你是要卯着劲里和我讨论这个楼的话题,我那句话表达有问题,我想表达的意思是,不是对美国指出他的问题,他就会停手。看,我向来能很好的面对自己的批评,我说的不妥的地方,我就承认
: 煌住
: 4.我在讲分寸,讲自由是相对的。
: 而你从一开始就自己提出“如果批评不对,我还可以诛心,说你不爱我”,记住,这是你讲的话!
: 直至后面我说了“提到国家不等于不爱国”,你依然不肯罢休。
: 你一直要把批评企业批评国家和等同于不爱国联系起来,这明明是你因为不满意言论没有绝对自由,没有让你张嘴想说啥就说啥,自己要联系起来,你却一定要扣到我的头上,现在最后括号里又在强调。
: 再申明一下,麻烦你不要把你的观点强加到我身上,说石河子言论不够爱国的一直是你,这是你的观点。或者说麻烦你不要在言论上栽赃我。
: 首先我当然知道你是回我的话而提到美国攻击高校的事
: 但是,我麻烦你再往前看一下我为什么提到美国,
: 简单的说,石河子如果是个美国人,在美国的网站上指出美国的不足,批评苹果做的不好,我觉得他做的非常的对,他这是在帮他的国家进步。反之,他在自己国家的网站,指出华为做的不好,国家的缺点,我同样觉得他做的对,我不认为,他那些给自己的国家、企业批评(指责、说坏话
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: 而你的观点是,他不可以说华为、更不能说自己的国家,并且指责他为什么不去说苹果不好,甚至和我提美国攻击高校网站我要怎样面对,言下之意是应该去批评对手、外人而不是自己的企业和国家。甚至更提出哪里言论都不是完全自由的为依据。所以你认为他被删帖、积分口光是应该的
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