- 主题:有些人是教科书式的人才
我先给个比喻:
时河子这个人是由 时河子的脑袋、时河子的躯干、时河子的手臂、时河子的双腿 一起定义(!)的。
你现在却问:
“时河子的脑袋”里的时河子是指的什么时河子?
你让人怎么回答你?这是个有意义的问题吗?
回到你这个问题。
热力学的(平衡)状态是由一系列热力学状态量定义的。
这些状态量包括但不限于:温度、压强、体积、熵。
所以,热力学熵和温度、压强、体积这些是平权的。
至于在本楼中,你又关心了所谓的“维度”,这本身就是一个糊涂的概念,
勉强的答案就是:
温度是等温过程的“维度”;
压强是等压过程的“维度”;
熵是可逆绝热过程的“维度”。
你一方面指责参与讨论的人,
另一方面你自己又不停的把热力学和统计力学混为一谈。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 有序还是混乱
: 首先要定义考察的系统包括考察这个系统的哪个维度
: 我举一个最简单的例子,一个盒子里有黑白球各一半
: ...................
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FROM 125.33.207.*
他就是根本没分清统计物理与热力学,
完全搅在一起了。
【 在 LYTaoist 的大作中提到: 】
: 不是
: 我刚才理解的有点问题
: 应该是熵本身就是答案
: ...................
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FROM 125.33.207.*
另外,谦虚点儿,
不要认为有史以来的物理学家都是SB,
不要以为你说的这些情况他们没考虑到,
不要以为你找到了漏洞。
你说的球的颜色、大小之类只是增添一个参数而已,
就是一个简单的课后练习题。
除了温度、压强、体积、熵这些所有热力学系统都必备的状态量,
还有表面张力、面积;电场强度、磁场强度等等等等。
同时,这种基础课程,国内国外没有任何区别,
不要以贬低国内为乐。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 有序还是混乱
: 首先要定义考察的系统包括考察这个系统的哪个维度
: 我举一个最简单的例子,一个盒子里有黑白球各一半
: ...................
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FROM 125.33.207.*
老图已经给你简略解释过了两者的差别与联系。
你在原贴里一直就在说热力学熵,也没问混乱度之类,
并且你还嘲笑了那些从混乱度来解读的同学。
你如下的问题,因为要数学推导,
所有的课本上都必然讲得很清楚,
: 但是热力学范畴的熵在玻尔兹曼的解释下
: 那些关于状态的说法肯定有一个明确的解释
: 是研究微观粒子在空间中的分布的状态?
在牛顿力学里,粒子的状态是由位置和动量决定的,
所以仅仅
: 空间中的分布的状态
是不够的,还需要动量。位置和动量组成了所谓的相空间。
而在量子力学的统计里,完全就不关位置的事情了,是另外的故事了。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 热力学的熵与统计意义上的熵最后讲的都是同一件事
: 只是他们的角度不一样
:
: ...................
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另外,之所以让你去看书,
是因为:
1. 你因为概念不清而问了一个不是问题的问题,解释起来也不是三言两语就能完成的。
2. 这只是大一的内容,并不难,也不需要额外什么基础,以你的基础应该没什么难度。
3. 与其嚼别人嚼过的馍,不如直接看原文。否则一不小心很可能被自以为是的糊涂人带歪 -- 事实证明我这个担忧不幸成真。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 我没有说任何关于物理学家是SB的话吧
: 我没有找到任何什么漏洞
: 我只是有些疑惑与诸位印证一下
: ...................
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修改:Myarmor FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.*
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 混乱度,秩序这些是你们提出来想要向我解释的
这不关我的事,我没干过。
: 我也没有问量子力学的统计
: 我只是问热力学的熵在玻尔兹曼的体系里,那个秩序是什么维度的秩序
我只是在告诉你,不同的体系下,你所谓的
: 关于状态的说法
是不同的。有一个很严谨的专业名词,叫:“自由度”,来衡量。
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FROM 125.33.207.*
多谢提醒!
已更正。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 最后一句多了“并非”两字。。按照你想表达的意思话
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你看,你根本就没耐心去看,去思考。
: 分布,即使是统计学上的分布,讲的也应该是空间的位置的概念吧
我都已经清清楚楚的告诉你了,仅仅空间位置的概念是不够的,
你为什么还问呢?
从你的发帖看,我并不认为你像你所声称的那样概念清晰。
也不是教课书无法解释你的疑问,而是你缺乏起码的认真态度。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 自由度没有问题
: 但是即使是自由度也应该有个具体的度吧
: 分布,即使是统计学上的分布,讲的也应该是空间的位置的概念吧
: ...................
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FROM 125.33.207.*
25楼你自己回去看。
: 所以我的问题是在玻尔兹曼这个视角去问,热力学的熵如果用玻尔兹曼的熵去解释
: 那么这里的状态指的是什么状态
你仍然问了一个不知所云的问题,
原因就是你在胡乱使用你自己并不清晰的概念,这是讨论问题最忌讳的。
“状态”这个词在热力学中就是由一组宏观(状态)量(温度、体积、压强、热力学熵。。。)
定义的一个物理系统。
而对于单个粒子,“状态”又是另外完全不同的涵义。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 我提到空间分布,我应该在那句话后面打一个问好?
: 其实那是我的疑问部分
: 而不是我的结论
: ...................
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