- 主题:文学的社会性和反社会性-1
怎么删了？还没来得及看。
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FROM 139.207.144.*
很有意思。
最好是能定义得更清晰，对应更明确一些。
从而有助于理解。
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【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
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FROM 139.207.144.*
条分缕析易懂。
似乎很多事情都是忽略了非线性的反作用，
也即这里提到的互动。
之前我就一直觉得古典哲学里一个巨大的缺陷就是忽视了知识对经验的反作用。
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【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 首先看一下马克思主义学说中文学在整个社会体系中的位置。它们的关系比如生产力决定生产关系、经济基础决定上层建筑等，我们都学过，不展开。可以看到，宗教和文学作为一种哲学类别的观念上层建筑，离经济基础是非常远的，因而受经济基础的决定影响比较弱。
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: 其次，你可以百度搜索一个叫 路易·皮埃尔·阿尔都塞 的法国哲学家，他写了一篇文章，《意识形态和意识形态国家机器》，提出了一套关于意识形态的理论（本废废刚百度来的）。理论基本是这样的：
: 观念性上层建筑（包括宗教、教育、家庭、传媒、文化、文学等所有观念）是一种意识形态，跟实体性上层建筑一样，意识形态也是一种国家机器。比如宗教，他认为不是你相信上帝你才跪下，而是你跪下了你才相信上帝。而你相信上帝，意识形态这台国家机器就开始发挥作用。关于意识形态是如何运作的，里面也有论述，我就不啰嗦了。
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: 所以，我以为，文学跟社会的关系，就跟生产力和生产关系、经济基础和上层建筑的关系一样，是一种作用与反作用的关系，这种反作用可能分正向作用和负向作用，也就是你说的社会性、反社会性，张力、引力的关系。
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: 你这是很有意思的观察，请继续展开～
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FROM 139.207.144.*
卡夫卡和1984的例子举得好，
易懂。
我应该基本明白了。
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【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
: 在本青所创造的这个分析框架下，小说的文学性表现为人物在张力和引力下的表现，包括挣扎、奋斗、奔溃和坍塌。
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: 卡夫卡笔下的人物，是极大张力导致的奔溃和坍塌；1984的世界，是极大引力导致的崩溃和坍塌。
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: 这种在张力和引力下，人的挣扎、崩溃和坍塌，正是文学性的所在。如果一个人物来顺应，在肉体和情感上都能很好适应这个社会时空，那这样的人物文学性就会差一点。
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: 在本青发明的这个分析框架下，核心是要分析对象的张力和引力分别是什么？如果搞清楚这个本质驱动力，就搞明白了分析对象的反应。来两个具体的例子有没有文学性：1、贵妇哥的奇思妙想， 2、老王对吃乌龟的反应。
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: 1、贵妇哥的奇思妙想：贵妇哥写贺词，受到贵妇A的点赞，贵妇B能看到，并且贵妇哥发现写的贺词里有四字成语，是贵妇B之前视频里说过，贵妇哥苦恼要不要给予贵妇B一定的精神补偿。
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: 这个case中3人之间产生的实际联系很有限，所以在这个3人小时空中，不是张力而是引力，导致了时空的扭曲和动作的变形，也就是存在一个引力源，扭曲了贵妇哥的时空，导致他认为在这个时空中有补偿贵妇B的必要，这让贵妇哥很焦虑。
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: 这个case的文学性在于，这个引力源只扭曲了贵妇哥一个人的时空。
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: 这个引力源是什么？是什么创造的？这恐怕只有贵妇哥自己才知道，不做深入分析。
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: 2、老王对阿牛吃乌龟的反应
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: 且听下回分解。
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FROM 139.207.144.*
谈不上为偏颇结论找证据。
小说基本上就是描写冲突中的纠缠，
而冲突来自于矛盾。
从不同的视角看，就有不同的矛盾对儿。
我们熟悉的例如理智与情感就是一对儿。
如果我没理解错，小朱是从束缚性和自由性的角度解读。
这也是一对儿普遍的矛盾。
他同时强调在这一对儿中，除了冲突，
极端取值也是小说的常见素材。
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【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 我仔细看了。
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: 你先有了结论，再去寻找支持结论的证据。或者说你从有限的证据中（卡发卡和1984）中，总结出一个普遍性的结论。好比我看了金瓶梅就，然后说文学都是刻画情色之事一样。
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: 现代社会，人和人之间的关系网的确比之前更大，有些人对此进行了抗争。有一些文学作品，注意，是有一些文学作品进行了思考，但并非所有的文学都以此为主旨。
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FROM 171.10.225.*
老图，实话说，我觉得你有点儿病态了，
什么话题都要引申到某个方面，
这怎么都不是一种客观的状态。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 注意一个区别：有些国家是能上能下的民选政府，所以国企这样的国有资产，并不和（某一届）政府深度勾连绑定；某届政府可以看做只是一个任期有限的国有资产经理人而已。但是，在另一些国家里，却不是这样。
: 所以，所谓的国家资本主义，在不同的国家里，实质是有显著区别的。
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FROM 125.33.204.*
你看，你已经太应激反应了。
扣帽子？骂街？从何说起？
我要是你这样，早反省了。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你要是能以理据来反驳，就说理据。否则，只扣帽子骂街的话，别回我贴了。
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FROM 125.33.204.*
我不是指你那段具体的话如何，
而是指你现在这种什么话题都要引申到某个方面的状态。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 不就事论事，上来就说别人“病态”，这不算扣帽子？
: 我之前的表述逻辑很清楚有力，你反驳不了的。
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FROM 125.33.204.*