“产能过剩”是相对消费需求而言的。现在很多人感觉自己的物质生活和精神生活相对贫乏，但一边又几乎每天都在听“产能过剩”的论调，这并不奇怪。实际上，这个社会形态之下最可能出问题的方面就是激励和分配机制。

另外，富人们很多都润了。这批人大都有着顶级的商业头脑，是创新（特别是商业模式创新）的主要驱动力。这类人的大规模流失，以及政策导向方面的简单粗暴，让商业模式的创新濒于停滞，使得产能无法更灵活有效地服务于消费者。

【 在 jjzhu 的大作中提到: 】
: 老家的领导过来交流，说几个支柱性企业都坍塌了。疫情期间曾经大赚一把的医疗耗材行业营业额下降了80%。为国外提供中间原料的医药中间体和原料药行业基本没有订单了，停产了70%，自己在开发下游产品试图自救。疫情期间每年中国人少吃一亿多只鸡，疫情后也没恢复，直接把产能亿只鸡的企业干成了千万只，猪肉的惨更别提了。现在寄希望于农产品深加工，但全国各地都是这些土特产玩意，除了加了个精美包装也搞不出花来。从淀粉到乳酸似乎也赚不了啥钱。过去产值最高最有竞争力的三家电网配套企业死于18年的联保联贷，现在还有人在不停抱怨，说是当时的市委领导逼着他们联保联贷的，出现风险了zf没有出手相救。
: 最后唯一庆幸的是整个县城棚户区改造拆干净又按时盖好了，给拆迁户赔的都是房子没有给钱。要是赶到现在的房地产形势，估计又是一头大包。整个县城顺利从土里土气平房区变成了现代化城市，不过后续跟风的开发商，包括许皮带的恒大和碧桂园，全被埋在了坑里，2800一平都卖不出去。
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也不全是。马云的电商模式，实际一度比欧美领先了。但马老板这种想法多也敢说的人，在国内未必能长久混下去。

【 在 jjzhu 的大作中提到: 】
: 国内互联网几乎所有的商业模式，都是抄的老美的。这些人没有提出任何新模式，不过是利用中国的巨量人口和与国际互联网的那堵墙来做大的。
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“只有科技创新才是创新，其他的创新不算创新，对社会的实质性进步作用不大”，这种思想虽然有别于封建时代重农轻工商的小农思想，但本质上依然是小农思想，姑且称之为“科技小农思想”。社会的进步，需要全方位的支撑，科技生产力的进步是一方面，但最直接最根本的进步是生产关系的发展和进步。一个社会，如果解决不好激励和分配的问题，不可能有凝聚力和持续发展的竞争力。前苏联垮台时，在若干重工特别军工领域是领先或先进的，但其落后低效的分配和激励机制，以及落后和低效商业模式，注定了它的崩溃。

【 在 KinginSouth7 的大作中提到: 】
: 同意，大部分成功的商人也都是老百姓，包括润出去的大部分改开之后的新富人。这些商人们，在过去几十年赚到钱，要感谢时代红利、国策保护，马云之流，能赚到钱，国家对民族经济保护发展的办法，和他后来在外滩大放厥词怒喷的，其实是同一个初心的理念。
: 大部分当代商人们所谓的商业模式创新，如果没有依托科技的创新，没有实质性的生产力的进步，只是在商业谋略和分配模式上，糊弄欺骗谋得利益，那这就是假的创新，只是骗术的与时俱进，还是存量财富的零和博弈，并不是真正的创造财富增加财富的增益型创新。
: 人民需要的企业家和商人，希望任正非这样利国利民的商人企业家多一些，多投入在科技进步产品进步上；少一些把脑筋都放在如何钻法律规则漏洞上攫取不正当利益的商人。
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科技是中性的，科技进步并不必然可以用来解放人并让人更幸福，科技可以用来控制（监控）并让人更痛苦。以现在的既有科技水平，想让更多的人幸福，并不必然需要持续的科技进步。

【 在 KinginSouth7 的大作中提到: 】
: 马克思主义不仅仅是政治，生产力与生产关系，包括政治、经济、科技、社会、教育，方方面面。科技的创新是真正的创新，科技是第一生产力，生产力的进步可以激发带动生产关系的相应伴随变化，约等于科技进步可以带来分配制度乃至政治制度的变化，无论意识形态的立场区别，科技的进步是属于全体人的。科技，是人对世界、自然规律的追求和体现。openai创始人想通过人工智能实现物质极大丰富，人类从为了维持生存、富裕、权力贪婪等束缚里脱离出来，他的这个理想，我愿意解释为是通过科技进步实现马克思说的那个理想国。愿你我都生活在理想国，握手。
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