- 主题:中国经济当下面临的几个重要问题
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真是臆想太多
问题大家都知道
解决是很难的
好像欧美就能避免周期一样
你和老图的问题
是总预判一个很蠢或者很与民夺利的zf
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 他们天真地以为，光靠国有企业就可以了。真实那样的话，改开就不需要存在了。
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: 信心建立起来需要很长时间，破坏却只需要很短时间。呜呼哀哉！
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FROM 223.72.42.*
为什么不提？而且你怎么理解共同富裕？
只是防止收入差距进一步扩大
你知道现在中国收入差距情况吗？
改开几十年
财富和收入差距扩大这么快
这不是需要解决的问题？
我敢说你和老图估计连中级经济学都没学过吧
你真以为制定经济政策这么简单
我也没资格做御用文人
不用那么高看我
你们讨论的基础
往往是
zf要与民争利，要寻租，啥也不懂
这就没法正常分析
美国经济分析能力一流
一样避免不了一次次的周期波动
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 娜教授，你没必要给我们俩扣帽子，这很简单。就像我们说你是御用文人一样。
: 我们的观点有什么问题，你大方指出来即可。
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: 最近为什么不怎么提“共同富裕”了？
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修改:luckyllh FROM 223.72.42.*
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当然经济这玩意就是特别难
搞专业的现在也是在玩模型数据
现实可能啥用没有
现在基金证券也大量量化投资了
不听经济金融人扯淡了
但是我认为在宏观政策方面
搞专业的至少看的多点懂得多点
知道很多事做起来没那么简单
比如发钱，中小企业补贴，什么大规模搞社会保障
不会把事情想的太简单
所以还是需要一点专业的人做专业的事
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 在去年由于疫情GDP增速只有3%的背景下，今年结束了疫情管控，政府将GDP增速目标只设定为5%，两年复合增长率只有4%。这预示着中国经济增长进入了新常态，也就是中速增长。虽然今年完成5%目标的几率很大，但民众感知到的温度甚至不如2020-2022年。当下中国面临诸多问题，在我看来，最突出的问题主要有
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修改:luckyllh FROM 223.72.42.*
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这就是你们这些人想象
什么时候共同富裕说打土豪了
一直都说不是平均分配
而且本来就要靠初次分配的劳动收入占比，你知道现在中国劳动收入份额占比比欧美都低吗
二次分配调节，你知道现在中国分配调节效果比欧美都差吗。
我们是社会主义
但很多年我们恰恰是最优待资本的。
完全在法律和产权框架下，
这也是要变得。
至于很多所谓中国的民营资本家
他们出去做做生意就知道了
中国工会力量大吗，劳动力保护力度大吗？税收真的高吗？遗产税都没有开始收。中国财产税可以说极低。
很多民营资本家无非是把中国趁乱赚的钱，转移出去。
【 在 aserose 的大作中提到: 】
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: 我辅修经济学专业的，萨缪尔森的经济学，还有不记得作者的中级微观经济学和中级宏观经济学，我都学过并考过。
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: 我当然知道当下中国贫富差距很大，而且在逐步扩大。但是官方的“共同富裕”给人一种“打土豪分田地”的感觉，让富人噤若寒蝉。这样的论调在近期有所收敛。
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: 我理解的共同
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修改:luckyllh FROM 223.72.42.*
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比如发钱
中国居民有存款，发钱未必有效果。而且财政有钱吗?
欧美现在的财政赤字货币化，可能后患无穷的。
这在传统经济学框架中是不被接受的，认为必然产生通胀。现在欧美到底怎么样，感觉还要再看几年吧。
美国当时是不得不发钱，居民存款太低，疫情不发钱可能就乱了。
澳门啥的那人家政府财政真的有钱。
政策都有很多可能风险，只能是两害相权取其轻。
中国没到那一步，自然不愿意冒风险。你觉得中国政府开始依靠发行货币来支持财政，对大家真是好事?
而且你学过经济学你就该知道
居民减税也好，发钱也好，刺激需求都要通过总消费带动。但是如果居民消费倾向很低，这个乘数会很低。比如中国很多居民，明明几十万存款不消费，你发钱他就消费了?
相比而言，投资乘数要大得多，因为投资本身就是总需求，直接创造就业了。
你学过经济学，知道各国不管理论还是实际，政府购买乘数和税收乘数的差异问题吧。
奥巴马也好，特朗普也好，
前几年为了拉动经济，
都要求推出政府支出计划，理由也是这个。比减税拉动经济效果好。
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 经济治理当然需要专业性。
: 发钱，中小企业补贴，什么大规模搞社会保障，这些不是我们这些非专业人士首先提出来的，而是由经济学家提出，并在诸多国家实践的。
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FROM 223.72.42.*
我们从来没有说过只靠国有企业
如果你真的了解政策
这些年如果从信贷，从税收，各方面对中小私营企业的待遇，比以前好了很多
国企私企待遇差异是在接近，而不是扩大。
当然市场变差
私企表现冲击更大这是周期问题。
至于你说的信心
或者更深层次的制度等
这个没有办法
我们就是社会主义国家
但我们也强调建立现代产权制度
即便没有这些
所谓动物精神，信心变化一样带来经济周期
这无法避免
至于信心，89年我们都能发展过来
有市场有法律有政治稳定，就有经济发展
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 他们天真地以为，光靠国有企业就可以了。真实那样的话，改开就不需要存在了。
: 信心建立起来需要很长时间，破坏却只需要很短时间。呜呼哀哉！
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FROM 223.72.42.*
你说的问题没错。
地产是很大问题，现在金融危机大部分从地产市场开始，之后全面经济危机
不管是30年代大衰退还是08大危机，基本都是如此
周期往往是债务周期，这个观点我很认可。所以很多难以完全避免。
而且还有个大问题，土地财政转型，财政怎么办。
地缘政治也是，而且不可能好转。因为这个不以我们意志为转移，中国继续发展，必然动欧美奶酪。是国际经济政治秩序的重构。
继续走下去，困难比以前多得多。
但是我们要有信心啊。
而且现阶段，我觉得我们需要比较强权的zf
，带领我们全球竞争中，能够集中优势，发展一些产业，
这一波只要能扛过去
我们下一代，下两代，我们就能进入高收入国家了。
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 在去年由于疫情GDP增速只有3%的背景下，今年结束了疫情管控，政府将GDP增速目标只设定为5%，两年复合增长率只有4%。这预示着中国经济增长进入了新常态，也就是中速增长。虽然今年完成5%目标的几率很大，但民众感知到的温度甚至不如2020-2022年。当下中国面临诸多问题，在我看来，最突出的问题主要有这些。
: 1. 房地产问题
: 中国房地产销售在2021年创下了18亿平方米和18万亿销售额的历史新高后，迅速回落，2022年销售面积只有13.3亿平方米，预计今年会进一步下降到11亿平方米，而实际上的开工面积远小于此，因此大幅拉低了整体的投资增速。
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修改:luckyllh FROM 223.72.42.*
FROM 223.72.42.*
你真是乱七八糟的概念
政府购买需要负债
给居民发钱就不需要负债吗？
至于你说的居民存款结构分布
还不是你自己想的那样
居民存款分布数据，央行是有的
此外政府购买有腐败
给居民发钱就没有腐败吗
这个过程监督好了都能减少腐败
不好都会产生腐败
监管还是大大改善了
前些年多乱
大家都知道
【 在 aserose 的大作中提到: 】
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: 乘数这个概念咱们应该是没有异议的。回到发钱这个问题上来。
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: 1\. 财政有钱吗？
: 答：地方财政很差钱，但是中央财政有钱。中央财政的赤字率很低，别忘了中央财政还拥有海量的国有企业资产。
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: 2\. 投资乘数和消费乘数的问题
:
: 居民的确有存款，但是居民
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FROM 223.104.40.*
你是不知道以前私营企业多难
贷款有多难，
以前优势是极低劳动力成本，不交保险随便开除，以及随便排放污染
【 在 aserose 的大作中提到: 】
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: 我赞同现在对中小私营企业的待遇有所改善，但我不认同国企民企的待遇正在缩小而非扩大。
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: 在任何竞争性领域，只要国有企业和民营企业同时竞争，国有企业就具有天然的优势。国企有政府的信用背书，有廉价的土地和资金，更别提其他的政策性支持了。
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FROM 223.104.40.*
08年是不是就直接软着陆更好呢？
这些谁说的好呢
疫情后欧美地产涨了多少知道吧
早晚也要跌下来
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 再来说说房地产泡沫问题。
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: 其实在2014年房地产市场萧条的时候，就应当顺势改革让市场逐渐萎缩并实现软着陆了。但当时为了保GDP增长，祭出货币化棚改这一大杀招，房价再次翻番，泡沫越吹越大，大到不能倒的地步。我在原文已经有说到。
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: 你说的地方土地财政的问题，地方也是一步一走
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FROM 223.104.40.*