- 主题:今天A股崩盘是因为穆迪调低了中国主权信用评级？
看财政部回应说中国zf债务规模（中央债加地方债）50wy，GDP120wy，低于60%警戒线。但又有人说地方债没包括地方城投公司的平台债，那个是65wy。不知道真假，城投公司干啥了糟蹋那么多钱？
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FROM 39.144.96.*
因为ZF贷款受限 用城投公司，农业合作社等实体去贷款吧 不太懂 据说苏南缺钱很 无论苏北
【 在 jjzhu 的大作中提到: 】
: 看财政部回应说中国zf债务规模（中央债加地方债）50wy，GDP120wy，低于60%警戒线。但又有人说地方债没包括地方城投公司的平台债，那个是65wy。不知道真假，城投公司干啥了糟蹋那么多钱？
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发自「今日水木 on PGT-AN00」
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FROM 36.113.116.*
地方的地卖不出去，地方政府就让自己的城投公司高价接盘，然后城投公司用这块地到银行抵押贷款。反正地方政府很会玩，靠城投公司托住地价，然后用高价地抵押给银行贷出钱来发工资及城市运营。至于高价地上盖的房子有没有人买，就不知道了
【 在 jjzhu 的大作中提到: 】
: 看财政部回应说中国zf债务规模（中央债加地方债）50wy，GDP120wy，低于60%警戒线。但又有人说地方债没包括地方城投公司的平台债，那个是65wy。不知道真假，城投公司干啥了糟蹋那么多钱？
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修改:kixunkao FROM 111.40.143.*
FROM 111.40.143.*
都缺钱，前些年的基础设施建设进入还款期了。
【 在 sunskysea 的大作中提到: 】
: 因为ZF贷款受限 用城投公司，农业合作社等实体去贷款吧 不太懂 据说苏南缺钱很 无论苏北
: 发自「今日水木 on PGT-AN00」
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FROM 39.144.96.*
前阵老家的组织部长和城投公司老大来北京，说要搞实体工厂，房地产没法玩了，问要不要一起搞。我说你背一屁股外债，搞实体工厂赚了钱也是给你还债，回头你被银行查封的时候我们都跟着倒霉。一些傻儿吧唧的老乡还蠢蠢欲动，觉得看看能否占zf点便宜。
【 在 kixunkao 的大作中提到: 】
: 地方的地卖不出去，地方政府就让自己的城投公司高价接盘，然后城投公司用这块地到银行抵押贷款。反正地方政府很会玩，靠城投公司托住地价，然后用高价地抵押给银行贷出钱来发工资及城市运营。至于高价地上盖的房子有没有人买，就不知道了
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FROM 39.144.96.*
日本美国债务远比这个比例高
当然我们地方隐形债务规模也有一定问题
更主要前些年的土地财政模式是不可持续的
很多人说现在的经济减速
找各种原因
其实很多问题只是这几年暴露出来了
是过去很多年增长的一些负面积累
地方债务也是其中之一
环境治理也是
改善收入分配也是
很多人看不到其中的进步和难度
以为持续前些年政策就还是以前的经济增速
实际上不改革，可能要出大问题
有些认为经济周期动力就是债务周期
当然为啥会突然出现债务周期波动
也和大家信心有关系
【 在 jjzhu 的大作中提到: 】
: 看财政部回应说中国zf债务规模（中央债加地方债）50wy，GDP120wy，低于60%警戒线。但又有人说地方债没包括地方城投公司的平台债，那个是65wy。不知道真假，城投公司干啥了糟蹋那么多钱？
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修改:luckyllh FROM 223.72.89.*
FROM 223.72.89.*
有哪些进步，愿闻其详
【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 日本美国债务远比这个比例高
: 当然我们地方隐形债务规模也有一定问题
: 更主要前些年的土地财政模式是不可持续的
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FROM 111.167.214.*
去治理环境啊
去解决一些债务问题啊
努力摆脱一部分土地依赖啊
去做扶贫，建立社会保障
八项规定反腐啊，改进治理效率啊，治安改善等
经济上
说到底以前那套模式走不通了
土地财政，大量投资拉动经济，
低劳动力成本代工，大量污染环境产业，出口赚利润。
现在难就难在我们要走新的路子
我们想走到欧美那些发展经济的路子上去，做高端行业，不需要劳动力那么便宜。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 有哪些进步，愿闻其详
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修改:luckyllh FROM 223.72.89.*
FROM 223.72.89.*
地方zf敢于超出自己支付和偿还能力借债，大手大脚花钱和做一些政绩工程的主要原因是地方主官这些年任期比较短，初衷是不让他们有机会腐败，但他们反正过两年拍屁股走人，又要急着出成绩，就抓紧时间上新项目，也不会太在意将来还钱的时候怎么办。
我们老家几十万人的县都建了博物馆，体育馆这些压根没人去的场所。
【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 日本美国债务远比这个比例高
: 当然我们地方隐形债务规模也有一定问题
: 更主要前些年的土地财政模式是不可持续的
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FROM 39.144.96.*
是啊
这是一个问题
任期太短了
不过国外也有这个问题
所以债务也是越来越重
都是自己在任上
搞点政绩
至于债务以后再说
【 在 jjzhu 的大作中提到: 】
: 地方zf敢于超出自己支付和偿还能力借债，大手大脚花钱和做一些政绩工程的主要原因是地方主官这些年任期比较短，初衷是不让他们有机会腐败，但他们反正过两年拍屁股走人，又要急着出成绩，就抓紧时间上新项目，也不会太在意将来还钱的时候怎么办。
: 我们老家几十万人的县都建了博物馆，体育馆这些压根没人去的场所
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FROM 223.72.89.*