- 主题:我也来个哲学过滤器
完美个锤子
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 本青两句话就能说清楚:
: 1.精神世界通过意念世界认识物质世界
: 2.物质世界通过意念世界进一步形成意念世界
: ...................
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FROM 111.167.211.*
这图是彭罗斯画的。在他看来,物质世界可以决定性地影响普通人的日常精神世界(在图中由单向箭头表示)。但是,人精神世界的一部分,例如人们所发现的数学真理或逻辑真理和优美而深邃的数学模型等,可以进入柏拉图的理念世界。最终,作为永恒精神而存在的柏拉图理念世界又可以决定性地影响物质世界。彭罗斯的假设对于数学家和科学家是很有吸引力的,它为数学和科学研究提供了美好的伦理价值诠释;同时,它也回答了一个被反复诘问的困惑——为何数学在物理学中如此有效?在彭罗斯以及很多与其观点相似的人看来,数学的有效性在于物理世界实际上是由好的(即柏拉图世界中的)数学所决定的。更明确地说,在柏拉图世界中的数学规律对其做出明确规定之前,物理世界可能具有更大的随机性;这种随机性可能使得物理世界与若干实质不同的数学模型均是相容的。一旦数学规律在柏拉图世界中被确立,将迫使物理世界约减其自身的随机程度,服从数学规律的约束。爱因斯坦的名言“It is the theory which decides what can be observed.”可作为这种哲学观的注脚。
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 哪里不完美?
: 你说
: 本青辩的你服服的~
: ...................
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FROM 111.167.211.*
不是什么意念都可以升华到柏拉图世界的。否则,柏拉图世界和人的精神意念世界还有什么区别。
柏拉图世界也许不只有数学物理真理,但肯定也不应包括普通人的俗念。例如你每天喊100遍:我要找个高富帅,这种念头再强烈,也未必能实现。
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 这跟本青说的有啥区别?
: 能反驳本青?
: 你说的这段话只是把意念世界具象化成了数学和物理。
: ...................
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FROM 111.167.211.*
所以这也只是彭罗斯的个人之见。
我其实就不赞同。
怎么区分好的数学和不好的数学?
这是个个人品味问题。
至于为何数学在物理学中如此有效,
我早就说过我的观点:数学才是世界的本质,物理不过是翻译而已。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 这图是彭罗斯画的。在他看来,物质世界可以决定性地影响普通人的日常精神世界(在图中由单向箭头表示)。但是,人精神世界的一部分,例如人们所发现的数学真理或逻辑真理和优美而深邃的数学模型等,可以进入柏拉图的理念世界。最终,作为永恒精神而存在的柏拉图理念世界又可以决定性地影响物质世界。彭罗斯的假设对于数学家和科学家是很有吸引力的,它为数学和科学研究提供了美好的伦理价值诠释;同时,它也回答了一个被反复诘问的困惑——为何数学在物理学中如此有效?在彭罗斯以及很多与其观点相似的人看来,数学的有效性在于物理世界实际上是由好的(即柏拉图世界中的)数学所决定的。更明确地说,在柏拉图世界中的数学规律对其做出明确规定之前,物理世界可能具有更大的随机性;这种随机性可能使得物理世界与若干实质不同的数学模型均是相容的。一旦数学规律在柏拉图世界中被确立,将迫使物理世界约减其自身的随机程度,服从数学规律的约束。爱因斯坦的名言“It is the theory which decides what can be observed.”可作为这种哲学观的注脚。
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FROM 182.150.134.*
你这个”翻译“似乎是完全否定物理世界的客观性,以彻底的操作主义观点看待物理世界。这只是你的个人之见而已。
至于什么样的数学是好的数学,未必只能由个人品味所决定,可能设想出其他的判定标准,例如理论的深刻性和统一性。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 所以这也只是彭罗斯的个人之见。
: 我其实就不赞同。
: 怎么区分好的数学和不好的数学?
: ...................
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FROM 111.167.211.*
我没否定物理世界的客观性,
而是我根本就不认同柏拉图世界的存在性。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你这个”翻译“似乎是完全否定物理世界的客观性,以彻底的操作主义观点看待物理世界。这只是你的个人之见而已。
: 至于什么样的数学是好的数学,未必只能由个人品味所决定,可能设想出其他的判定标准,例如理论的深刻性和统一性。
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FROM 182.150.134.*
从逻辑上说,物理世界并不比柏拉图世界更可靠。都是你的感知经验之外的逻辑假设而已。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 我没否定物理世界的客观性,
: 而是我根本就不认同柏拉图世界的存在性。
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FROM 111.167.211.*