- 主题:C++发布革命性提案！内存安全成标配、大量借鉴Rust [转载]
java, kotlin, basic, php, python 都没内存安全问题。
所谓内存安全，都是小提大作的伪需求。
为了这个内存安全就抛弃掉 c/c++ 几十年的积累简直是搞笑。
【 在 ABCDEFGHJKLM 的大作中提到: 】
: qb能开发操作系统吗
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FROM 120.37.21.*
micropython 在不少嵌入式领域也用着呢。
还有一些嵌入式系统以能用 js 为卖点。比如菊花司的那个洪蒙嵌入式环境。
连 js, python 这么烂的语言都能用在嵌入式。
换成 java, basic, go 不是更强？
【 在 tom6bj 的大作中提到: 】
: 这几个没法在冰箱微波炉，汽车ECU，卫星姿态控制，火星车之类场合运行吧。。。
: java, kotlin, basic, php, python 都没内存安全问题。
: 所谓内存安全，都是小提大作的伪需求。
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FROM 47.243.39.*
内存太多了。
当年赛班时代和 Android 的早期，512M 内存的设备都有。
现在能跑 C++ 应用的起步都 1GB 了。用 Python, js 也没啥问题。
【 在 tom6bj 的大作中提到: 】
: 那都是些玩具，基本就是给软件民工一个“我也能玩硬件”的错觉而已
: micropython 在不少嵌入式领域也用着呢。
: 还有一些嵌入式系统以能用 js 为卖点。比如菊花司的那个洪蒙嵌入式环境。
: ...................
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FROM 110.84.122.*
现在还有人用 4bit 的机器吗？
现在 stm32 我记得非常便宜了。
【 在 tom6bj 的大作中提到: 】
: 这些家电前几年还都在用4bit的OTP单片机, 两毛钱都嫌贵, 跑C都费劲, JAVA是做梦
: 要么就是台湾EM78之类山寨PIC, 国内再山寨一遍
: 也就是这两年cortex-m之类便宜了
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FROM 110.84.122.*
个人感觉这提升了软件的复制成本。
所以嵌入式行业一直没啥进步。工具和理念都停留在非常古老的上个世纪的感觉。准入门槛一直都很高。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 多得很，stm32再便宜也是1块钱的程度，比2毛钱贵5倍呢。
: 硬件是有复制成本的，再微不足道的东西乘以销量都会变得很显著，上量之后连一颗电阻的钱都要扣的。
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FROM 110.84.122.*
不是这么简单的经济帐。软件有各种成本我们得考虑进去：
1. 找到一个程序员，号称以前干过上千万嵌入式项目的开发。干了几个月之后发现是个大忽悠。但是这已经是这个厂商能够找到的最合适的程序员了。于是项目花了钱打了水漂。
2. 确实找到牛逼的程序员。但是以前玩的都是 STM32，第一次接触 4BIT 芯片，重头开始写代码。但是这代码抄错了，半年后这电饭煲爆了。
3. 别人的电饭煲都带 WIFI 功能了，煮饭时有跑马灯效果，特别受 00 后的欢迎。而 4BIT 芯片嵌入式程序员写的便宜电饭煲造了一堆出来扔在仓库里面卖不出去。
如果能够不断地使用超出需求的芯片，让软件开发人员发挥更多的创造性，我相信嵌入式行业能够吸引到更多的优秀年轻人。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 啥？软件怎么可能有复制成本...
: 问你几个问题：
: 1. 卖500万个电饭煲，里面的软件代码复制成本你觉得是多少？
: ...................
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FROM 183.253.146.*
根据我说的道理，很多互联网公司选择 Java 而不是 C# 作为主力的编程开发语言啊。为啥呢？
1. 好不容易招到一个号称高级 C# 程序员。发现做过的最大的项目是公司内部电子表格转数据库的项目。
2. 用 C# 的话，很多代码都自己轮，社区没有资源。
3. 自己轮的代码没有广泛的测试，天天爆炸。公司的发展受到制约。
这些都是互联网公司考虑的成本啊。同理，使用 intel 4004 开发嵌入式设备的话也是类似的，属于只考虑了看得见的成本，而没有考虑看不见的成本。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 你这个不是正常商业逻辑，按你这么说喝水可以呛死，吃饭可以噎死，啥事都不用干了。
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FROM 110.84.122.*
这个是京东试错出来的啊。
当年移动飞信和京东招一大批 C# 程序员搞开发。后面有一些经验被总结出来就是这样。
PC 机一直都是硬件走在前面，软件再慢慢跟上，所以我们的 PC 才能提供各种越来越厉害的功能。最近几年车机系统越来越牛逼也是因为汽车上面的处理器算力往往多做富余，提供了快速发展的基础。
嵌入式行业如果还是继续这么扣扣索索，不愿意放弃自己的主导地位给软件工程师，我感觉在生产过剩的年代这些厂子早晚会被淘汰。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 你这也不是在讲道理啊，你这个是存在即合理，然后根据存在的现象去试图反推出一个道理。
: 你这个反推出来的道理对不对我们可以先不管，首先按你的存在即合理的方式，现在的嵌入式系统就是纯c的天下，且4bit mcu出货量也巨大，哪怕它甚至都没法用c开发。
: 这个时候你怎么就不试图站在存在即合理的角度去理解这个现象呢？
: ...................
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FROM 110.84.122.*
所以生产过剩了啊。我这两年有走访一些生产型企业，我的感觉就是大家都还停留在上个时代随便生产点东西找到渠道就能卖出去，所有重心都在开拓新渠道这个思路上面。没有存量竞争的意识。
不过我可不会对着他们发表啥意见。在社会上改变别人是不可能的。最简单的还是让市场来教育。
【 在 essentialc 的大作中提到: 】
: 很多传统制造业还在拿生产硬件降本的思维在要求软件部门降本。。。。
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FROM 110.84.122.*