- 主题:[转载]Jim Keller：在指令集上辩论是一件悲哀的事情
这要看好字怎么理解，纯技术的方面确实像这个文章讲的。但如果看生态看中国企业可控方面就完全不一样了
【 在 chenpp 的大作中提到: 】
: 我其实同意这个看法………
: 国内争论技术上RISCV还是ARM好其实没有意义；考虑到国家有CPU技术自主化的需求，这种（技术上）的争论就更没有意义。
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FROM 112.65.12.*
在RISC-V的生态起来之前肯定还是做ARM的，但为什么只能在国内销售？
如果ARM不给新的授权就止步不前了？还是强行使用ARM的新指令设计IP？所以长期来说还是RISC-V有出路。
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 假设5年之后华为搞定了7nm自主芯片生产，能量产7nm芯片了，这时候它是应该做arm指令集芯片还是risc-V？针对服务器市场的话，当然应该是继续原有的arm指令集授权自主修改，还有鲲鹏服务器体系。因为华为的产品只能在国内销售，用arm还是risc-v对这一点根本没有影响，用risc-v也不可能进入国外市场。
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你要搞清楚华为的手机在国外主要是因为没有gmail之类的软件销量不好，而并非不能卖。你说说服务器为什么不能卖？最多说美国不能卖，欧洲不好卖而已，那么多国家呢不只有欧美
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 如果考虑政治因素，华为的异构服务器产品一定在国外市场上被打到死，跟手机一样，所以做riscv也一样，别人不会因为你用的指令集开放就放过华为。
: 如果不考虑政治因素，异构服务器当然只有arm还有一点可能，无法想象服务器领域出现x86，arm和riscv三个成熟生态。
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你说说什么零件？
再说亚非拉不是国外？他们都有政策说华为的设备不能卖？不要一提国外就是美国，地球上有200多个国家
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 别傻了，禁了你零配件还不是一样？就算你全国产了，说你服务器有后门威胁国家安全，照样不能卖。华为网络设备和电信设备不就是这样嘛
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不要转移话题，你说说什么零件啊？
选择开放CPU是为了长期规划，拿不到最新的ARM授权怎么办？RISC-V至少还能随便用，还能享受其生态。200多国家的市场是在扩大的，至于有没有钱倒没那么重要，矿山值钱就行，华为卖设备中国的矿业企业买单。
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 得了，200多国家有钱的就那么点，华为海外收入连续一年多下降了。既然人家限制你不是因为cpu开不开放，那么华为在选cpu的时候考虑开放干嘛？当然是以市场需求为导向
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: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
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不要转移话题，你说说什么零件啊？200多个国家就只有欧美有钱买？
RV现在是比不过ARM，5年后呢10年后呢？以后ARM都一直会卖授权给华为？自己优化就能使用ARM V9的IP了？
RV的生态就一直比不过ARM？回头看看ARM不也是从嵌入式做到服务器的，RV的速度只会更快
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 你根本就不懂，为什么要拿arm最新的授权？是因为arm有一个很大的团队在针对服务器架构不断做改进。RISC-V目前根本没有针对服务器的开源设计，rv委员会也根本没有把服务器处理器作为目标市场，你享受什么生态？基于已经拥有的arm指令集授权和服务器架构去自己做持续优化难，还是从嵌入式处理器级别的riscv核自己去做服务器架构难？同时考虑到arm和riscv在服务器软件的生态，arm好歹还有一点了，rv就是零。
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: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
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你懂就说你的道理啊，光说结论有什么说服力。还总转移话题
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 唉，这方面你真的是不懂，杠什么杠….这么给你说吧，别说10年，15或者20年你也看不到riscv的服务器cpu的，华为脑子要坏了才会去用rv做服务器。
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: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
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生态也是建立起来的，ARM当年有服务器的生态吗？不还是ARM自己联合各个SOC厂家和Linaro这样的组织建立起来的，RISC-V搞生态的时候建设的只会更快。
你还没回答什么零件？200多个国家就只有欧美有钱买？
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 就两个字，生态。你要是再不懂，说明你根本不吃这碗饭，弄懂也没用。
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: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
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X86从指令集到芯片都只有两家美国公司有，放弃也完全正常。ARM好歹强一些自己有指令集也有希望过几年国内能生产新品。如果RISC-V够成熟的话肯定就直接切到RV了。
至于生态，你说说我哪里错，说你认为对的理解啊？10年前ARM在服务器方面有多少生态积累？
【 在 vtvtvtvt 的大作中提到: 】
: 你还真是一根筋….零件和市场的问题，你想想在intel依然给华为供货的情况下，华为依然准备放弃x86服务器业务，这是为什么？如果零件都能买到，还有100多个国家的市场，为什么不做了？
: 至于生态嘛，你的第一段描述完全是错的，就不多讨论了
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