- 主题:请教一下，搞体系结构的难度在哪里？
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FROM 218.249.201.*
最难的是积累
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
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FROM 70.190.162.130
哪方面的积累，积累的又是什么呢？
【 在 chenpp 的大作中提到: 】
: 最难的是积累
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FROM 218.249.201.*
每个小单元都有一百种做法，这些做法都是公开的，教材和论文都讲得很透了。
但是一千个不同的小单元组合到一起，每个单元该挑哪种做法，才能实现最大性能或者
最经济的性能功耗比，即know-how，这个是商业秘密。
各单元间的trade-off的经验，需要团队做几代才能磨出来，这个要靠积累。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 哪方面的积累，积累的又是什么呢？
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恕我冒昧，这样的事情不是该由中芯国际、台积电这样的制造大厂的员工去仿真获得第一手数据嘛，我们的体系结构科学家们干的，不该是创造新的功能结构和功能电路吗？
【 在 chenpp 的大作中提到: 】
: 每个小单元都有一百种做法，这些做法都是公开的，教材和论文都讲得很透了。
: 但是一千个不同的小单元组合到一起，每个单元该挑哪种做法，才能实现最大性能或者
: 最经济的性能功耗比，即know-how，这个是商业秘密。
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你说的是器件的大小。
功能结构的大小也要通过积累来确定啊，往粗里说，发射宽度，ROB大小，物理寄存器堆
大小，ALU/LSU流水线数目和深度，cache的组织和级数
往细里说，流水线各级之间的forwarding path要怎么设定、每级流水线内部的timing，
stall/replay该如何设计等等。
创造新的功能结构非常困难，能把人类手里现有的结构摆弄明白并发挥最大功效就已经
非常厉害了。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 恕我冒昧，这样的事情不是该由中芯国际、台积电这样的制造大厂的员工去仿真获得第一手数据嘛，我们的体系结构科学家们干的，不该是创造新的功能结构和功能电路吗？
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FROM 70.190.162.130
感谢指点！非常感谢您！那比如说，非要利用新器件去创造新的功能结构，为了克服这样特别难的问题，如果您是负责人，可以要求任何条件，要求给你配置任何团队，可以说要人给人，要什么都给，那实现这样的目标，最低需要什么条件才能大概率做出来呢
【 在 chenpp 的大作中提到: 】
: 你说的是器件的大小。
: 功能结构的大小也要通过积累来确定啊，往粗里说，发射宽度，ROB大小，物理寄存器堆
: 大小，ALU/LSU流水线数目和深度，cache的组织和级数
: ...................
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FROM 218.249.201.*
中国公司现在的当务之急是解决好用的CPU的有无问题，
简单说就是追赶，拿现有的东西做出来和国外差不多的东西来。
没有条件做这种烧钱的事情。
实际上，仅以ARM架构为例，美国很多公司也烧钱失败了，其中很多大公司。
探索新技术的事情，留给高校比较好（虽然绝大多数的高校研究出来的东西都是空中楼
阁）。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 感谢指点！非常感谢您！那比如说，非要利用新器件去创造新的功能结构，为了克服这样特别难的问题，如果您是负责人，可以要求任何条件，要求给你配置任何团队，可以说要人给人，要什么都给，那实现这样的目标，最低需要什么条件才能大概率做出来呢
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FROM 70.190.162.130
我们如果现在不考虑后摩尔时代的事情，就会永远是追赶。准备好承担重担吧。为了不让这种从来没承担过的任务压垮各位大牛，请提要求。
【 在 chenpp 的大作中提到: 】
: 中国公司现在的当务之急是解决好用的CPU的有无问题，
: 简单说就是追赶，拿现有的东西做出来和国外差不多的东西来。
: 没有条件做这种烧钱的事情。
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FROM 218.249.201.*
我不是大牛。
微电子领域我目前没看到弯道超车的机会，只能先追上再超越。后发者卷一点，在设计
层面追平是有希望的。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 我们如果现在不考虑后摩尔时代的事情，就会永远是追赶。准备好承担重担吧。为了不让这种从来没承担过的任务压垮各位大牛，请提要求。
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