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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 16:27:32 2003) 提到:
。。。。。。CO2可溶。。。。。。
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 大家还记得那个试验不?
: 一瓶子空气 倒扣在水里 用火柴点..
: 烧掉氧气
: 水面上升1/5,证明空气中有1/5体积的氧气.
: 是么?
: 不过 C+O2=CO2
: 体积是不变的啊..怎么水面上升了呢?
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 16:37:39 2003) 提到:
C02的性质是能溶于水,不是易溶于水啊.
还有我们平时的拔罐,扔一张纸,一烧,不也把肉吸上来了.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 。。。。。。CO2可溶。。。。。。
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 16:41:44 2003) 提到:
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: C02的性质是能溶于水,不是易溶于水啊.
不过，没说水是马上就能跑到顶的啊…………
: 还有我们平时的拔罐,扔一张纸,一烧,不也把肉吸上来了.
这个其实主要是空气受热膨胀的关系…………
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 16:44:20 2003) 提到:
不能跑到顶,也应该不能上升那1/5啊
受热膨胀,怎么体积变小的?
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 不过，没说水是马上就能跑到顶的啊…………
: 这个其实主要是空气受热膨胀的关系…………
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 16:46:32 2003) 提到:
......
你不是先烧纸么？气体不是膨胀了么？然后一部分气体跑出去了……然后你把肉给扣上……然后稍微冷却……气体压强就减小啦……然后，肉就掉不下来了-_-!
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 不能跑到顶,也应该不能上升那1/5啊
: 受热膨胀,怎么体积变小的?
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 16:54:58 2003) 提到:
http://pck.bio.ncue.edu.tw/pckweb/database/pckchem/exp4-1.htm
看这个原实验,如果那个集气瓶迅速扣到蜡烛上,同样是会上升的
但是按照消耗的氧气与生成的二氧化碳同体积算,不可能水上升1/5啊
就是稍微融解了一部分CO2,那也只是水面稍微上升一下.
偶觉得热胀冷缩的效果完全可以做到不考虑的地步吧.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: ？？？？你在问什么？
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:04:05 2003) 提到:
一个正立的玻璃瓶,然后手盖紧瓶口.
拿一个镊子夹一个碳块(燃着的),迅速抬手,扔进去碳,盖紧.
这个时候手是不是应该不被瓶子吸住呢?
因为碳消耗的氧气的体积与生成的二氧化碳体积相同.
可是实验完,手被吸住了.还挺紧的.这个就是我问题产生的原因啊.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: ......
: 你不是先烧纸么？气体不是膨胀了么？然后一部分气体跑出去了……然后你把肉给扣上……然后稍微冷却……气体压强就减小啦……然后，肉就掉不下来了-_-!
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:04:16 2003) 提到:
呵呵，水面上升还是很明显的^^
你可以自己动手看看
但是，如果说通过这个实验要能得到1/5的结论，那几乎是不可能的
因为有很多其他因素的干扰。象不完全燃烧啊，溶解度啊，热膨胀啊什么的~~
不过，你肯定小看了CO2的溶解度，呵呵~~
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
:
http://pck.bio.ncue.edu.tw/pckweb/database/pckchem/exp4-1.htm: 看这个原实验,如果那个集气瓶迅速扣到蜡烛上,同样是会上升的
: 但是按照消耗的氧气与生成的二氧化碳同体积算,不可能水上升1/5啊
: 就是稍微融解了一部分CO2,那也只是水面稍微上升一下.
: 偶觉得热胀冷缩的效果完全可以做到不考虑的地步吧.
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:06:16 2003) 提到:
嗯.撇开这个实验,我好像是小看了CO2的溶解度.试过了.
我们说一下不用水的实验.就是上面那个.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 呵呵，水面上升还是很明显的^^
: 你可以自己动手看看
: 但是，如果说通过这个实验要能得到1/5的结论，那几乎是不可能的
: 因为有很多其他因素的干扰。象不完全燃烧啊，溶解度啊，热膨胀啊什么的~~
: 不过，你肯定小看了CO2的溶解度，呵呵~~
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:06:32 2003) 提到:
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 一个正立的玻璃瓶,然后手盖紧瓶口.
: 拿一个镊子夹一个碳块(燃着的),迅速抬手,扔进去碳,盖紧.
~~~~这个就是有很大的问题哦^^
: 这个时候手是不是应该不被瓶子吸住呢?
: 因为碳消耗的氧气的体积与生成的二氧化碳体积相同.
: 可是实验完,手被吸住了.还挺紧的.这个就是我问题产生的原因啊.
我说了，不要忽视物理现象，没有什么东西是单纯的化学现象
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:09:25 2003) 提到:
盖紧...
就是为了不让空气再进去嘛.也不是使很大力气的压.就是达到不让空气进入的目的.
俺受教.考虑物理现象还是不会产生被吸住的感觉嘛.因为体积是不变的.
想不通啊...
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: ~~~~这个就是有很大的问题哦^^
: 我说了，不要忽视物理现象，没有什么东西是单纯的化学现象
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:12:39 2003) 提到:
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 盖紧...
: 就是为了不让空气再进去嘛.也不是使很大力气的压.就是达到不让空气进入的目的.
手这样的东西，是不可能紧密到不漏气的地步的
: 俺受教.考虑物理现象还是不会产生被吸住的感觉嘛.因为体积是不变的.
PV=nRT总知道吧。。。
一开始，加热的时候，P和V是不变的话，T上升，显然n会减小嘛。这个是什么意思捏？就是里面的气体少了啊^^
: 想不通啊...
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:16:46 2003) 提到:
如果有这样一个实验环境:
一个全封闭的玻璃瓶,里面是空气,然后假设里面也点燃了,然后
因为没有氧气也熄灭了,(假设燃烧物是碳),这个时候把此玻璃瓶口
扣到水槽中,打开一口,水槽中的水会不会上升呢?
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 手这样的东西，是不可能紧密到不漏气的地步的
: PV=nRT总知道吧。。。
: 一开始，加热的时候，P和V是不变的话，T上升，显然n会减小嘛。这个是什么意思捏？就是里面的气体少了啊^^
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liucj79 (云烟) 于 (Sun Dec 7 17:16:59 2003) 提到:
那是用的碱溶液不是纯水的说
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 。。。。。。CO2可溶。。。。。。
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:19:56 2003) 提到:
如果你等到玻璃瓶内部气体的温度下降到了室温，我可以肯定地告诉你，会
但是，如果没有下降到室温，那就不好说了
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 如果有这样一个实验环境:
: 一个全封闭的玻璃瓶,里面是空气,然后假设里面也点燃了,然后
: 因为没有氧气也熄灭了,(假设燃烧物是碳),这个时候把此玻璃瓶口
: 扣到水槽中,打开一口,水槽中的水会不会上升呢?
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:22:40 2003) 提到:
是啊，我原先做演示实验的时候也用的NaOH溶液^^
【 在 liucj79 (云烟) 的大作中提到: 】
: 那是用的碱溶液不是纯水的说
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:24:20 2003) 提到:
那,在这个实验过程中,应该没有受热排除空气的可能了吧.
如果受热燃烧后,等瓶子温度降低到室温,放到水槽后开口,那水
就应该不会上升了吧? 是这个意思吧?
嗯.看来拔罐的过程,与燃烧掉氧气无关,主要还是热胀冷缩的原因.
那平时老师的讲课全错了...
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 如果你等到玻璃瓶内部气体的温度下降到了室温，我可以肯定地告诉你，会
: 但是，如果没有下降到室温，那就不好说了
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:25:21 2003) 提到:
用水也可以,但是燃烧的是红磷.
这样就不会产生CO2了.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 是啊，我原先做演示实验的时候也用的NaOH溶液^^
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:27:02 2003) 提到:
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 那,在这个实验过程中,应该没有受热排除空气的可能了吧.
: 如果受热燃烧后,等瓶子温度降低到室温,放到水槽后开口,那水
: 就应该不会上升了吧? 是这个意思吧?
不是，会上升，但是现象不明显……
: 嗯.看来拔罐的过程,与燃烧掉氧气无关,主要还是热胀冷缩的原因.
: 那平时老师的讲课全错了...
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:30:18 2003) 提到:
为什么上升啊?
为什么体积会减小呢? 讲讲,讲讲.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 不是，会上升，但是现象不明显……
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:33:11 2003) 提到:
因为CO2会溶解啊~~~
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 为什么上升啊?
: 为什么体积会减小呢? 讲讲,讲讲.
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AAaccount (就在那一天) 于 (Sun Dec 7 17:34:55 2003) 提到:
呵呵. 水要是沸水就完美了,可以不考虑CO2的融解了.
嗯.此问题基本上搞清. 感谢感谢.
【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: 因为CO2会溶解啊~~~
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 17:39:08 2003) 提到:
不过，那只是理想实验而已，如果实际的话，呵呵^^
所以，还是不要用纯水比较好:)
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 呵呵. 水要是沸水就完美了,可以不考虑CO2的融解了.
: 嗯.此问题基本上搞清. 感谢感谢.
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Huckel (休克尔 ㊣ work-life balance...) 于 (Sun Dec 7 18:03:49 2003) 提到:
转载自我爱南开站chemistry版，不代表个人观点，也不是结论，仅供大家讨论。
以下是原文。
发信人: sinbac (sinowin), 信区: Chemistry
标 题: 小学《自然》教科书中的一处原理性错误
发信站: 我爱南开站 (2003年10月27日22:22:11 星期一), 站内信件
五年级小学生注意：《自然》教科书有一处原理性错误
中国通用的小学《自然》教科书中出现一处原理性错误，高中知识就能判断
其错误。但从2001年3月开始与有义务、有能力、有权利管这件事的出版、教育、
法律、政府、新闻、人大等部门接触全无效果。出版社只承认有错，但说无权更
正。每年3~4月还将有小学生学习这不科学的知识约至2008年。希望有人能给予
更正,或大家相互转告。
仍在使用的小学《自然》第十册（及教师教学用书）空气的成份一课中，为
证明空气中有21%的氧气作了一个实验，在底层有水的盆中竖一只点燃的蜡烛，
用一只玻璃杯扣住蜡烛置盆底水中，当蜡烛熄灭后，盆中水会进入杯中（约
1/5）。结论是空气中的氧气被烧掉了。这个实验的原理是错误的。
第一、课本中的实验现象实质上不是氧气被蜡烛烧掉了，而是空气的热胀冷
缩现象。杯扣入水中之前杯中的空气被蜡烛加热了。做对比实验，先使玻璃杯扣
住蜡烛并抽出部分杯内空气，使部分水进入杯中，再（用电炉丝）点燃蜡烛，就
可明显地看到杯中气体的胀与缩。
第二、化学文献只有氧气与蜡烛燃烧会产生二氧化碳和水蒸气的记载，而二
氧化碳溶于水的速度是慢的。对比实验时，蜡烛熄灭后一分钟，这时液位的快速
上升期已过，杯内气体的体积几乎等于燃烧前气体体积（只减少1~2%），不是减
少五分之一。另外，如果氧气是被烧掉了，就应在蜡烛燃烧的过程中杯中水位随
之上升，而实验现象是蜡烛熄灭后杯中水位才开始上升。按书中操作有时进入杯
第三、经色谱分析，蜡烛熄灭后杯中仍有10%以上的氧气存在。
此实验是用错误的原理加错误的操作观察得出“正确”的结果。相当于魔术。
对比实验装置与课本中实验要素构成相同。色谱分析在北京化工大学完成。
仪器：北分2305 色谱柱：分子筛 载气：氢 检测器：热导
空气中氧占氮氧峰面积比% 20.5% 20.1% 20.8%
空气中氧占氮峰面积比% 25.8% 25.2% 26.3%
燃烧后杯中氧占氮峰面积比% 17.1% 14.5% 19.0%
燃烧后杯中氧气减少% 33.7% 42.5% 27.8%
燃烧后杯中氧气% (约) 11% 11% 16%
(XYS20031011)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sun Dec 7 21:45:58 2003) 提到:
这篇文章在science版看过。还被m的。
不过我认为不是CO2溶解得慢的问题，CO2的气液扩散系数应该不小的。
而是CO2在水中的溶解度小
【 在 Huckel (休克尔 ㊣ work-life balance...) 的大作中提到: 】
: 转载自我爱南开站chemistry版，不代表个人观点，也不是结论，仅供大家讨论。
: 以下是原文。
: 发信人: sinbac (sinowin), 信区: Chemistry
: 标 题: 小学《自然》教科书中的一处原理性错误
: 发信站: 我爱南开站 (2003年10月27日22:22:11 星期一), 站内信件
: 五年级小学生注意：《自然》教科书有一处原理性错误
: 中国通用的小学《自然》教科书中出现一处原理性错误，高中知识就能判断
: 其错误。但从2001年3月开始与有义务、有能力、有权利管这件事的出版、教育、
: 法律、政府、新闻、人大等部门接触全无效果。出版社只承认有错，但说无权更
: 正。每年3~4月还将有小学生学习这不科学的知识约至2008年。希望有人能给予
: 更正,或大家相互转告。
: ...................
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kangaroo (一切皆水) 于 (Sun Dec 7 21:49:15 2003) 提到:
应该和水中本来就溶有CO2有关
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 这篇文章在science版看过。还被m的。
: 不过我认为不是CO2溶解得慢的问题，CO2的气液扩散系数应该不小的。
: 而是CO2在水中的溶解度小
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thigh (麦高) 于 (Mon Dec 8 11:31:04 2003) 提到:
呵呵，你甚至可以说在缺氧而且二氧化碳分压大的情况下
会生成一氧化碳，应该排水才对
【 在 AAaccount (就在那一天) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 问一个问题,关于空气成分试验的
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sun Dec 7 16:54:58 2003), 转信
:
:
http://pck.bio.ncue.edu.tw/pckweb/database/pckchem/exp4-1.htm:
: 看这个原实验,如果那个集气瓶迅速扣到蜡烛上,同样是会上升的
: 但是按照消耗的氧气与生成的二氧化碳同体积算,不可能水上升1/5啊
: 就是稍微融解了一部分CO2,那也只是水面稍微上升一下.
:
:
: 偶觉得热胀冷缩的效果完全可以做到不考虑的地步吧.
: 【 在 kangaroo (一切皆水) 的大作中提到: 】
: : ？？？？你在问什么？
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 220.166.201.141]
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