- 主题:谁说塑料不能降解，扯
反之
如果塑料没有分解，而是破碎成小颗粒，那是对环境更大的破坏
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 以前认为塑料基本是生物惰性的，对虫子，霉菌没有吸引力，现在看来不是这样，虫子能吃，有吸引力。退一步，即使虫子没有完全消化、分解之，只要它能把塑料破碎成足够小的颗粒，一样是让塑料回归自然了。
: 所以，塑料降解，回收还有涉及到的环保不是一个大问题。环保只是披着各种名目的税收和贸易壁垒。
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你居然也是学高分子的
建议你先去查查白色污染的危害到底在哪些方面。。。
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 目前至少有两种食品袋，一种是专用袋，有标志的，蓝色大字，在生产和加工过程中掺混了玉米淀粉的，价钱也比较高，被虫子啃，正常。还有一种是普通塑料袋，没有标注，估计也就是普通或者回收PE/PP袋，小摊上用的。我装花生米的袋子就是后者，这样的袋子虫子也啃，看来PE/
: 以前学高分子的，对这些玩意还比较熟悉，但从来没有想过虫子能啃塑料。塑料袋上的一个小洞，简直给我的世界打开一个大洞，让我们有机会重新认识和思考很多问题。PE是不是书上写的长短链结构，虫子为什么吃，得到了些什么？
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面粉那种细度的塑料颗粒，在氧气，紫外线的作用下，估计不到一年，甚至几个月就彻底分解了。
你这句话，是有实验证据，还是你看不见了就算分解完了？
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 书上说的，和现实不一样，才给我震撼。我们要参考书上的内容，更不要忘记化学的基础知识。你提到，塑料破碎成小颗粒，危害更大，这点不知道如何理解。一块香皂大小的塑料，在自然界里可能会存在很多年。但是，面粉那种细度的塑料颗粒，在氧气，紫外线的作用下，估计不到
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这实验还用我做。。。
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 学化学这么多年，这种细度的塑料粉末……
: 你如果觉得我说的没有依据，你可以做实验来验证我的观点有问题。
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所以你看见了啊，造成土壤污染，土地板结嘛
这就是问题啊
你那个高分子，能老化成肉眼看不见的颗粒，但是他在自然界里头仍然不能降解，所以才有这些后果嘛。。。
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 在新疆石河子地区，建设兵团各团场使用的节水灌溉管材及高分子薄膜3个月左右就严重老化、降解，造成土壤污染、土地板结，致使粮食和经济作物产量下降。
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_50b2aa2201008dzf.html: 农用聚乙烯塑料老化试验方法概述
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PEPP不造成土壤板结，用你自己的话说，这个你做过试验么？还是能提供文献？
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 造成污染的，不是PE/PP，是添加剂和交联工艺，就是说，PE/PP塑料本身是相对安全和环保的，甚至包括无机填料，以前倍受攻击的廉价超薄袋基本不存在环保问题。
: 还肉眼看不见的小颗粒，肉眼看的见的颗粒都飞快瓦解，老化，肉眼看不见的，却能长期稳定存在了，真无语了……
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大哥，咱们说的瓦解、老化是物理作用，分子尺度上没有变化，颗粒再小它还是PE，它还是有问题。。。
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 造成污染的，不是PE/PP，是添加剂和交联工艺，就是说，PE/PP塑料本身是相对安全和环保的，甚至包括无机填料，以前倍受攻击的廉价超薄袋基本不存在环保问题。
: 还肉眼看不见的小颗粒，肉眼看的见的颗粒都飞快瓦解，老化，肉眼看不见的，却能长期稳定存在了，真无语了……
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这位大哥多少年不碰高分子了，多少年不碰化学了啊？
谨慎建议您 回去复习一下高中化学，才好有在本版对话的基础哈
【 在 Synthon (合成子·生命中的一点缠结) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 谁说塑料不能降解，扯
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 21 11:48:49 2010), 转信
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: 大哥，咱们说的瓦解、老化是物理作用，分子尺度上没有变化，颗粒再小它还是PE，它还是有问题。。。
: 【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: : 造成污染的，不是PE/PP，是添加剂和交联工艺，就是说，PE/PP塑料本身是相对安全和环保的，甚至包括无机填料，以前倍受攻击的廉价超薄袋基本不存在环保问题。
: : 还肉眼看不见的小颗粒，肉眼看的见的颗粒都飞快瓦解，老化，肉眼看不见的，却能长期稳定存在了，真无语了……
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: │ 化朽成奇 以自强不息 薪火传得六十载 ┇ ▕清华化工▏
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 130.132.177.*]
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无机化？laf。。。
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 高分子，抗氧化，抗老化能力普遍不强，小尺度更差，在他说的，肉眼看不见的小颗粒的尺度下，如果是没有经过处理的PE/PP，等不了几个月就灰飞烟灭了，不可能维持高分子的结构，飞快的无机化了。
: 现在，我们讨论的是基本化学常识。
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照您说的我们不用担心氟利昂造成臭氧空洞了，氟利昂是小分子嘛！
【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 紫外线反复作用，打成小分子。
: 你是学化学的吗，怎么居然把老化当物理作用，基础常识啊。紫外线、氧气和聚合物作用也是基础常识啊，要我讲1+1啊
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