- 主题:请教众大牛一物理化学问题
这跟活塞的质量没有关系吧
【 在 alcoda (不该是尾声) 的大作中提到: 】
: 理想活塞,质量为0呢?
--
FROM 123.119.75.*
理想活塞没有质量,也就不会出现你所提到的来回震荡的情况啊,到达平衡位置立刻就停下来了~
【 在 liushuoshu (刘硕鼠|蛄) 的大作中提到: 】
: 这跟活塞的质量没有关系吧
--
FROM 166.111.28.*
没有质量怎么计算受力加速度和速度……不会。
【 在 alcoda (不该是尾声) 的大作中提到: 】
: 理想活塞没有质量,也就不会出现你所提到的来回震荡的情况啊,到达平衡位置立刻就
停下来了~
--
FROM 57.66.138.15
这问题跟化学有关系么……
本来这个过程就是有能量损耗的吧,右边气体对活塞做的功和左边气体对活塞做的功也没
必要相等。
【 在 forusonly (forusonly) 的大作中提到: 】
: 一个刚性容器,中间一个活塞用销钉固定,左侧是2p压力的气体,右侧是p压力的气
体。拔去销钉,活塞移动,假定移动的体积是deltaV,终态压力为p_终。
: 以左侧气体为研究对象,右侧气体是环境,W值是-p_amb * deltaV,其中环境压力的
平均值在p到p_终之间
: 以右侧气体为研究对象,左侧气体是环境,W值是p'_amb * deltaV,其中环境压力在
p_终和2p之间
: ...................
--
FROM 57.66.138.15
这个公式是没有问题的
【 在 forusonly (forusonly) 的大作中提到: 】
: 不是恒压,p_amb指过程中的环境的平均压力,怎么就不能用了?
: 也就是 p_amb*dV从初体积积分到终体积,然后再除以终体积减初体积。
--
FROM 166.111.28.*
Q左的确等于-Q右,但不代表W左等于-W右。你可以分别考虑两个体系,
对左侧:deltaU左=Q左+W左
对右侧:deltaU右=Q右+W右
相加,deltaU左+deltaU右=(Q左+Q右)+(W左+W右)
deltaU左+deltaU右事实上是大于0的。这并不违反热力学第一定律,因为化学里面的U通常指的是热力学能或者说内能,并不包括宏观动能和宏观势能。在这一过程中,事实上是由左右压差不相等所带来的势能,转变为内能。因此deltaU左+deltaU右是大于0的
Q左+Q右显然是等于0的
可见W左+W右大于0,这个没有问题
至于当作一个体系来看,W总=0,这从某种意义上说是个文字问题,因为W的定义是对外做功,因此W总应当包括左对外以及右对外所做的功,而容器是刚性的,左右对外均不做功,所以W总=0。而左对右右对左所做的功,按定义是不考虑在W总里面的
【 在 forusonly (forusonly) 的大作中提到: 】
: W左数值上应该等于W右,就象如果是绝热容器,Q左应该等于-Q右。
: 我觉得W右的计算公式有问题
至于你说的W右的计算公式,应该是正确的。W左在数值上不等于W右
--
FROM 166.111.28.*
没有质量,就不用考虑加速度和速度了呗
这是个理想情况,你就当那活塞不存在好了
【 在 HowardO9 (不小心把ID转让给自己了>_<) 的大作中提到: 】
: 没有质量怎么计算受力加速度和速度……不会。
: 停下来了~
--
FROM 166.111.28.*
这个东西叫热力学,你可以把它当化学也可以当物理,反正化学化工物理工物热能机械之类的估计都学...
【 在 HowardO9 (不小心把ID转让给自己了>_<) 的大作中提到: 】
: 这问题跟化学有关系么……
: 本来这个过程就是有能量损耗的吧,右边气体对活塞做的功和左边气体对活塞做的功也没
: 必要相等。
: ...................
--
FROM 166.111.28.*
右边的功不是这么算的。还是得用“克服外力”的方法来计算。
设想一个极限情况:一个几乎是真空的体系,外面是压力极大的环境,拔掉销钉后向内
塌缩,但只塌缩了一定的程度就被另一个销钉挡住。
如果按照楼主的算法,几乎真空的体系获得了很大的功,假设体系是绝热的,那应该会
有很大的温升,但实际这显然是不可能的。体系所获得的功应该是“克服外力”所产生
的功。
简单的说,不能违反牛顿第三定律。
【 在 forusonly (forusonly) 的大作中提到: 】
: 一个刚性容器,中间一个活塞用销钉固定,左侧是2p压力的气体,右侧是p压力的气体。拔去销钉,活塞移动,假定移动的体积是deltaV,终态压力为p_终。
: 以左侧气体为研究对象,右侧气体是环境,W值是-p_amb * deltaV,其中环境压力的平均值在p到p_终之间
: 以右侧气体为研究对象,左侧气体是环境,W值是p'_amb * deltaV,其中环境压力在p_终和2p之间
: ...................
--
FROM 119.119.162.179
不过,压缩过程的非准静态过程功的计算,确实是有争论的。感兴趣的话可以比较比较
国内外的物理化学教材,以及一些学术论文。期刊网上就能查到一些。
【 在 TuBa (腰缠万贯~~不以物喜,不以己悲) 的大作中提到: 】
: 右边的功不是这么算的。还是得用“克服外力”的方法来计算。
: 设想一个极限情况:一个几乎是真空的体系,外面是压力极大的环境,拔掉销钉后向内
: 塌缩,但只塌缩了一定的程度就被另一个销钉挡住。
: ...................
--
FROM 119.119.162.179