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- 主题:问个民科问题：
- 发信人: xexz (形而下者), 信区: Science
标 题: 问个民科问题：
发信站: 水木社区 (Wed Oct 29 16:41:09 2014), 站内
通过氢气+二氧化碳+催化剂或者还有水，能直接合成葡萄糖么？如果不行，为什么？葡萄糖，难道非得水解淀粉不成？为什么？
本民科，一直不明白，如果说需要能量，这个不是问题，有其他原理上的限制么？请大牛们给解惑。
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FROM 219.157.1.* - 既然人工可以合成乙醇、尿素、甚至胰岛素，为啥不能合成葡萄糖，非得水解淀粉呢？朝着合成淀粉的方向去不好么？本民科一直不懂，很难么？既然可以煤制烯烃，煤制乙醇、甲醇、干嘛就不能煤制->葡萄糖(C6H12O6)呢？没人下这个功夫么？还是太难，近期没有成功的可能？这显然是很有战略意义的技术呀？
【 在 relic 的大作中提到: 】
: 可以。就是你不知道怎么弄。问化学家，一般答案是‘你不知道用什么催化剂’。
: 生物过程可以说是分子组装生产线，化学工程过程不能模拟，只能自己设定适当
: 的条件。 不过今非昔比，那些天天搞纳米组装的，指不定能搞出适当的催化
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FROM 219.157.1.* - 六个而已嘛，搞个特殊表面啥的，不是都能计算了么？
胰岛素呐样的，中间带个金属，边上长着辫子的咋弄出来的？
【 在 Woodchuckle 的大作中提到: 】
: 近期没有成功的可能啊. 乙醇甲醇才几个碳, 还没有手性中心.
: 植物光合作用的复杂程度现在的化学化工还模拟不了
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FROM 219.157.1.* - 谢谢，很清楚，学习了。
再多问一句，我咋觉得比搞受控核聚变还是要容易些，我们对电磁（化学）还是比对核力了解的多一些，美帝的先进计划里面有木有呢？这一类合成的困难在哪里呢？
在一个特殊的表面上难道不能组装六个碳，或者模仿生物，先组装三个、四个，生成中间体，然后再进一步，是某种能量转移上的障碍么？别笑话俄，真不懂。
【 在 Woodchuckle 的大作中提到: 】
: 谁说的能都计算了?
: 胰岛素不一样, 胰岛素是多肽, 每个氨基酸都是天然存在的, 需要做的只是把氨基酸按一定的顺序连起来, 而且连接的方法都一样.
: 从水和二氧化碳合成葡萄糖对应的是从铵盐/硝酸盐和二氧化碳和水合成氨基酸.
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FROM 219.157.1.* - 这么说来，关键是碳-碳单键如何弄，怎么接起来的问题，是计算能力不够，还是像密度泛函之类的工具或者说类似方法根本上木这能力，对搞清这个问题，此类计算帮助不大，需要新方法，新技术呢？
意义还是很重大的，把能量高效转化成生物可利用的形式，善莫大焉，是化学家的荣耀，真成了，可以把生物学家拉出去枪毙五分钟
【 在 Woodchuckle 的大作中提到: 】
: 你说的对.
: 我只是不理解从化石能源制葡萄糖的目的是什么, 是考虑未来的食物短缺?
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FROM 219.157.1.* - 我的意思就是撇过去生物学家们的努力，生物太复杂，近期没指望，但是关键的碳-碳连接可能会有更高效、更直接的办法，就像光合作用里面，在合适的环境或者条件下，指定有某一步关键的催化反应，如果能算算看，试试看，纯粹瞎猜的，也许真有直接合成的路子。
【 在 hillhong 的大作中提到: 】
: 好多在研究光合作用中心，甚至在合成光合作用中心，应该有人在搞吧
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FROM 219.157.1.* - 噢，明白了，原来如此，谢谢，学习了。
看来不是化学家的事，是物理学家的事，该把丫们拉出去枪毙5分钟。
作为一个先进计划，化学家们应该有动力撇开丫们，单干，这比合成点塑料，汽油什么的，意义可是大得太多了，祝你们好运。
【 在 maplesnow 的大作中提到: 】
: 化学动力学里要控制反应路径，首先能垒要精确到sub-chemical accuracy (1KJ/mol)。
: 这个精度现在的密度泛函理论是达不到的，平均也要差至少一个数量级，就不说可能的方
: 差了。
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FROM 219.157.1.* - 哈哈，看来人离作‘上帝’还差的远，目前还不知道如何把碳-碳串成串，更别说造人了，看来造人这个事，除了‘上帝’的方法-XXOO别无它法
我到是觉得，这个世界上的‘第一个’葡萄糖分子恐怕指定不会是来自生物合成，如果我们把那个生产它的东西叫生物的话，也一定是简陋不堪的， 唉。。。你说说植物的基因里面是不是会有一段专门造这个东西的‘地下先遣图’呢，‘上帝’一定知道他是咋弄出来的，对人来说，看来近期确实木有指望。
总之，谢谢你和各位的解答，受益匪浅。
【 在 maplesnow 的大作中提到: 】
: 这个倒还是化学家的事，因为除了化学和光谱之外，很少有地方关注这种精度。材料物理
: 学家得到一个趋势就很满意了。 :)
: 密度泛函是很有用的，但如果是需要依赖计算结果的预测能力来研究拥有大量反应路径的
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FROM 219.157.1.* - 我相信将来会的，至于你信不信，反正我是信了
http://www.dicp.cas.cn/xwzx/kjdt/201408/t20140820_4188418.html 你看看这个。
【 在 moonrain 的大作中提到: 】
: 你以为咱们是三体星人呀？
: 合成就是拿着个工具抓起一个个碳原子、随意组装在一起？
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FROM 219.157.1.*