- 主题:电解水用强碱而不是中性的盐。
用不着,这种简单的小分子化学反应,量子计算机很快就能模拟具体过程了。
话说,量子化学一百年来连个电解水都算不清楚,真没用啊……
【 在 redsoviet (Garfield Cat) 的大作中提到: 】
: 电解水整体是个4电子转移的反应,按原理来说元反应最多是2电子,所以电解水肯定是个多步反应。至于每步是怎么反应的确实有争议。电解水里可能出现的中间体都是化学性质活泼
: 的,反应速率相当快,想监测难度很大。除非以后找到合适的催化剂把反应速率降下来,否则争议一直会有的。
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FROM 73.243.11.*
看你从什么角度看吧,电化学反应涉及到界面问题,宏观尺度看起来清楚了,从分子原子尺度很多实际没搞清楚。
越是看起来简单的东西,可能越复杂。
【 在 Krank 的大作中提到: 】
: 这年头无机化学的小分子反应过程还有这么大的争议吗?
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FROM 223.72.91.*
实际电解水的时候是用到隔膜的,同时也把氢气和氧气隔开
【 在 NIH 的大作中提到: 】
: 阴阳极用离子交换膜隔开,阴极用酸,阳极用碱可不可以?
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FROM 223.72.91.*
对,现在很多人搞量化模拟电解水,由于建立的模型不同,采用的算法近似程度不同,争议很大。个人觉得量化计算只是提供了从一个角度去看电解水反应的镜子,看到的哪一面呢?取决于你的角度和感光度。
目前的科学能力,以及理论基础,还不足以把溶液看的这么清楚。水的凝聚态结构是个很丰富的问题,常态下目前发现的固态水就有60多种结构,更不要说液态,表面态了。。。。
【 在 Krank 的大作中提到: 】
: 用不着,这种简单的小分子化学反应,量子计算机很快就能模拟具体过程了。
: 话说,量子化学一百年来连个电解水都算不清楚,真没用啊……
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FROM 223.72.91.*
所以说化学是纯粹的唯象性的归纳性的学说,稍微涉及本质过程,在本学科内
就搞不清楚了。
【 在 flysandsc (flysandsc) 的大作中提到: 】
: 看你从什么角度看吧,电化学反应涉及到界面问题,宏观尺度看起来清楚了,从分子原子尺度很多实际没搞清楚。
: 越是看起来简单的东西,可能越复杂。
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FROM 73.243.11.*
量子化学不是“提供了一个角度”,它本来应该是“提供了唯一答案”。
很多学化学的人对量子化学的态度好像是西医对于中医的态度,“姑妄听之,看它
能说出什么花来”。西医对中医这种态度当然是正确的(甚至太客气了),但是要
把化学比作西医的话,那量子化学应该比作分子生物学才对。一切医学都可归结为
分子生物学。
只可惜使用经典计算机的量子化学家是无法在不化简的情况下算出数据来的。算是
砸了牌子臭了街……
【 在 flysandsc (flysandsc) 的大作中提到: 】
: 对,现在很多人搞量化模拟电解水,由于建立的模型不同,采用的算法近似程度不同,争议很大。个人觉得量化计算只是提供了从一个角度去看电解水反应的镜子,看到的哪一面呢?取决于你的角度和感光度。
: 目前的科学能力,以及理论基础,还不足以把溶液看的这么清楚。水的凝聚态结构是个很丰富的问题,常态下目前发现的固态水就有60多种结构,更不要说液态,表面态了。。。。
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FROM 73.243.11.*
有个流传在北欧的故事,渔民用网眼为一英寸的网捕鱼,打了一辈子的鱼,得出的结论是北海的鱼尺寸都在一英寸以上。。。,这是物理学家讲过的一个故事,具体是杨振宁还是费曼记不清了。
现代科学和近代科学阶段,科学家看世界的“眼睛”是不同的,看到的世界的层次也是不一样的。科学发展改变的是人,而世界的本原没有因为学科的发展而改变。
如果你没有认识到这一点,我不认为你认识到了科学的本质。
【 在 Krank 的大作中提到: 】
: 所以说化学是纯粹的唯象性的归纳性的学说,稍微涉及本质过程,在本学科内
: 就搞不清楚了。
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FROM 223.72.91.*
世间万物,百花齐放,百家争鸣。
执着于一物,便失去了其他。
西方观点也好,东方观点也好,都是从一个角度去看世界,如盲人摸象,角度不同,各有特点。
宜各取所长,不宜相互排斥。
【 在 Krank 的大作中提到: 】
: 量子化学不是“提供了一个角度”,它本来应该是“提供了唯一答案”。
: 很多学化学的人对量子化学的态度好像是西医对于中医的态度,“姑妄听之,看它
: 能说出什么花来”。西医对中医这种态度当然是正确的(甚至太客气了),但是要
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FROM 223.72.91.*
【 在 xheliu 的大作中提到: 】
: 中学课本上讲,电解水可以用氢氧化钠硫酸钠硫酸等,增强导电性。但是实际制作时,多用强碱氢氧化钾,而不是中性的硫酸钠。这里面有实际的考虑吗?
: 感觉硫酸钠中性,至少腐蚀性比强碱弱的多,价格也便宜(?)。为何不用?
: 似乎超出中学的范围,故求达人解惑。
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你去学习一下这两个名词:“OER”“ORR”,主要学一下OER就明白了,这个属于硕士研究生阶段的问题了
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FROM 125.46.76.*
受教了,多谢详尽的解释。看似简单的电解水,一点都不简单。看来中学只能理解一点,把一大部分归结为工业生产的效率考虑。否则孩子刨根问底,还是说不清。
【 在 flysandsc 的大作中提到: 】
: 世间万物,百花齐放,百家争鸣。
: 执着于一物,便失去了其他。
: 西方观点也好,东方观点也好,都是从一个角度去看世界,如盲人摸象,角度不同,各有特点。
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FROM 123.139.33.*