- 主题:哪个机构的奥数,不是提前学或者背套路公式?
我也是特别奇怪为啥很多家长觉得奥数都是套路。
其实真正的套路大多是后面学习的数学知识。
比如一元二次方程求根公式,典型套路,记住了就会,记错了就完蛋。
还有解析几何也是,只要建立合适坐标系,死算肯定能算出来,只要不犯错,根本不用像平面几何的辅助线解法那样需要灵感。
还有求导公式,记住干就完了,你连咋推导的都不用管。
说回来,数学的本质就是去找解决问题的套路,通解是最被期待的。
奥数才是非得螺蛳壳里做道场,钻牛角尖的非要用简洁和奇妙的初等数学思想
去解决后面更高阶数学更容易解决的问题。
但这种能力为什么可贵?
因为当做到数学前沿的时候,没有现成套路可用了,只能靠奇思妙想去开拓新路。
国外菲尔兹奖得主很多都是参加过IMO的,大致一半左右,具体数据忘了。
国内的问题是内卷太厉害,为了冲奖,需要经年累月的刷题和练习,反而磨灭很多孩子的想象力和学习兴趣。
【 在 andyou 的大作中提到: 】
: 还是喜欢原汁原味的用课内知识去解答复杂问题,而非提前学高级知识或者背诵高级公式。
: 那种考验和锻炼逻辑思维的过程才是奥数学习的目的。
: 现在想想当年哪怕是高中物理竞赛,如果用大学物理知识去解答,就会简单很多。恐怕这不是竞赛的本意。
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奥数一般都不出超纲的题目,高中联赛也只是高中知识,好像补了一点大学的知识。
我忘了,对现在高中数学体系不熟悉了,但肯定很少。高联是有大纲的。
之所以需要提前学后面知识,是因为初中生就要开始准备打高联,高一开学没多久就是高联,必须提前学。
否则三次机会变两次。
至于小学提前学方程啥的,是因为他们搞不定行程问题,分析不出里面的不变关系,
只能指望方程这种初中套路来强吃。所以到了初中奥数,行程问题基本就消失了。
到了高中,平面几何也变成送分题了,因为解析几何可以硬吃。
真正超纲恐怖的是物理、化学竞赛,直接拿着大学的微积分和无机化学、有机化学啃的。
物理有道题是求啥黑体辐射,微积分来算,我的妈呀。把我看傻了。
信息学也很厉害,太多算法需要掌握了,自己现场搞根本没戏。
生物不清楚,估计背的不少。
【 在 andyou 的大作中提到: 】
: 还是喜欢原汁原味的用课内知识去解答复杂问题,而非提前学高级知识或者背诵高级公式。
: 那种考验和锻炼逻辑思维的过程才是奥数学习的目的。
: 现在想想当年哪怕是高中物理竞赛,如果用大学物理知识去解答,就会简单很多。恐怕这不是竞赛的本意。
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知识当然很重要,像清华领军,专门有针对这块的。
如果自己孩子数学天赋真的很好,提前系统学习数学也挺好,一样可以参加清华领军选拔。丘成桐很注重这个。
其实这种通路越多,孩子才能根据兴趣选择适合道路,不用都挤高考或奥数。
【 在 RI1657 的大作中提到: 】
: 基于低层次知识的思考也只是低层次的思考 基于高层次知识的思考是高级的思考
: 现在宣传的数学思维数学思想只是忽悠不懂的家长 让家长们觉得知识不重要思想最重要
: 可是用脑子想想就知道 数学思维数学思想是依托数学知识存在的 没有高级的数学知识 根本不可能理解高级的数学思想
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也不是全部,相当多可以解几硬吃。
有个高中竞赛几何100题的,我家娃经常和朋友一起讨论,跟升级打怪似的。
经常辅助线搞不定了,就解析几何硬吃。
但一般硬吃娃都走不远,太耗时间了。
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 平面几何是送分题吗?
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会有些知识的总结,但大多只是便于记忆。
比如是等高模型,飞燕呀,刚开始听得我一愣一愣。
有的孩子思考和学会了里面思想,有的只记住了名字和典型例题。
【 在 whatswrong 的大作中提到: 】
: 所有机构高端班都不是。
: 背套路是学生的问题。
: 发自「今日水木 on 故事会」
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什么阶段?小奥还好,基本都是基于小学知识的拓展,奥数好了课内差不多。
初中为了准备高联,必须提前把初高中知识尽快学完,特定阶段可能知识体系有一定混淆了。
比如平面几何刷惯了后面的圆,看到就先找四点共圆,回去做全是三角形初一考试,可能还真有点懵圈。
但一般临时刷几套题就好。
高中那就是手握屠龙刀却无用武之地,因为题目太容易了。更需要的往往是细心和速度。
多做点题就好了。
【 在 alicebao 的大作中提到: 】
: 有朋友做数学培训
: 他告诉我的是
: 奥数和课内无关,奥数培养的思维模式和课内数学的解题模式不一样
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看了,似乎还没啥内容。国外有啥好资源推荐?
【 在 crazyniba 的大作中提到: 】
: 公众号了解一下funmath,他们机构做的事情教数学的理念和方式很有意思,讲思考过程,讲思考方式,也不超前。
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好多了,数论很好玩,小学也有,高中也有,高中数论题有些小学生也会做,至少理解没问题。
我是给高中物理竞赛的一道题就吓退了,感觉又回到了做数理方程作业的年代,立马跪退
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 奥数也超了,高联第一试没有
: 奥数到后面也要学数论,组合数学这些的,只不过这些是数学科研不太有活力的方向,大学/研究生数学没人搞,以至于经常有人说某奥数题数学系研究生也不会
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数学就是一门努力将一类问题搞出通解的学科呀,全是套路。
但要理解和活用,只会死背的娃,基本上可以放弃奥数。全力攻课内+英语才是正途。
【 在 sunsungll 的大作中提到: 】
: 我对奥数了解的很少,不过我赞同你说的课内数学其实也是套路,以小学来说,除法竖式是从高位算起的,还有小数的乘除法,其实都是使用了简洁算法,而很多孩子其实是不明白这个算法背后的逻辑的。课内数学可以理解成是一种套路,这种套路是出于两种目的,第一,以学习微积分为目的所需要掌握的最小数学,第二以从事金融或者工程工作所需要掌握的最小数学,以这两个标准来衡量,数论这种课题就可以拿出去了。对有的孩子来说,奥数这种东西确实会影响孩子的思维,比如一个面积里面有多少个小的面积,这个应该直接用除法就可以了,因为人类的数学基本上是实数的系统,但是你如果说非要说整数几块地砖,那就是整数的计算,这两种东西放在一起,孩子是比较晕的,我只能举这些小学的例子了,因为我了解的太少了。很多家长抱怨套路是因为现在机构里面教的小低数学基本上就是死背,尤其是小小低年级的,比如说abcd一个线段,数里面到底有多少个线段,基本上就是教孩子一种方法,其实连启蒙的作用都没有
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每机构头部100-200人其实才有学奥数的意义,但他们大部分未来也是徒劳无功的,毕竟国集太难了,北京每年几个人入围。
奥数学了一两年还进不了头部,那继续跟着混低端班型纯属浪费,还不如打打篮球。也别指望背点奥数题型能提高课内成绩,中考没这些题。
这些孩子更适合扩大阅读面和学好英语,更均衡的发展。
道路千万条,没有高下,只有适合自己
【 在 donald2020 的大作中提到: 】
: 我觉得你说的有道理
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: 就像开车需要驾照一样
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: 学奥数应该也要有入门考试
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: 不过的话就别浪费时间精力了
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