- 主题:小时候顽皮长大了更有出息这个说法有道理吗?
哎
这个袁绍 可一点也不简单呢
一般人只关注他家四世三公的名号 甚至被三国演义贬称了官二代的大呆子
但袁绍可不是嫡出 他是庶出 而且过继给了伯父袁成 而且 袁成年纪轻轻就死了
袁家嫡子是袁术
所以袁绍起点并不高 真正的起点助力之人 反而是何进
袁绍是中军校尉 任侠放荡的曹操是典军校尉
后面吞并冀州 青州 并州 幽州可都是袁绍自己打下来的
至于官渡之战 胜利也不过是最后那几分钟才分出来的嘛
【 在 pavelbyr (pavelbyr) 的大作中提到: 】
: 易中天那段是拿曹操跟袁绍比的
: 袁绍相当于zb 各方面都比曹操差远了 不光是鬼点子
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FROM 210.44.94.*
真没有 真没有
三国志说的其实很准 曹操一辈子其实就是个任侠放荡 不治行业
早期 胸无大志 随波逐流 泡妞高手 生于汉末的令狐冲啊
晚期 那就是坚定信仰 铁汉柔情 贵族里面的流氓汉
【 在 onewaistcoat (常想一二) 的大作中提到: 】
: 所以,治国之能臣,乱世之奸雄
: 循规蹈矩大概率是好参谋,但不大容易当司令
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修改:aardman FROM 210.44.94.*
FROM 210.44.94.*
嗯
偶然因素很多
关键还是地理吧
去河南一趟 带上后汉书和三国志 实地看看
其实袁绍败的名正言顺 要么有之前的优势 也不会败在最后几分钟
哈哈 败在最后几分钟 这是毛爷爷的点评
【 在 caishen168 (caishen168) 的大作中提到: 】
: 都是胜者为王败者为寇的历史观造就的,又叫历史必然性,(就是你不坏,不骚怎么会有人“强奸你”呢)一个逻辑。其实中短期历史是有很大偶然性的。曹操打赢袁绍是有很多偶然性事件导致的。
: - 来自「最水木 for iPhone13,2」
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FROM 210.44.94.*
也没有吧 个人感觉还是比较客观的 虽然毛爷经常有各种出圈的夸赞 例如:黄巢
但即便三国志的陈寿 其实也不咋喜欢曹操 “故世人未之奇也”嘛
也不奇怪 就曹操年轻搞得那些事 仕途不喜 胸无大志 任侠放荡
分明就是传统文人眼里 出身贵族的流浪汉嘛
至于正经吹曹操的 那得是桥玄了 也就是三国演义里孙权周瑜的岳父
这货跟曹操他爹(接他班)说“天下将乱,非命世之才不能济也,能安之者,其在君乎!”
哈哈
【 在 pavelbyr (pavelbyr) 的大作中提到: 】
: 爷爷是不是夸曹操也有点儿过了
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FROM 210.44.94.*
太祖这个 确实是啊
陈寿这个路子 可以不喜欢 但他不捏造 相对客观啊
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 你仔细读三国志
: 陈寿绝对是曹操粉丝,一口一个太祖如何
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FROM 210.44.94.*
个人感觉 袁绍可能是理念吧
你看看袁绍 包括袁术家搞那些事 不就是清朝辫子戏 mba教程嘛
挑动下面人形成不同势力 斗过来斗过去 他装好人当裁判
这套玩法 太平盛世应该问题不大
到了乱世 这套烂逼玩法 哪搞得过哥们义气 血气方刚的社团青年
【 在 caishen168 (caishen168) 的大作中提到: 】
: 绝症和心里素质有关系?
: - 来自「最水木 for iPhone13,2」
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FROM 210.44.94.*
这个吧
其实应该这么说
老老实实 按部就班 清北毕业 自带牛蛙光环
大概率 课可以进互联网大厂做个车间主任 到老了 含饴弄孙
那些折折腾腾 和父母老师斗智斗勇的呢
如果有才华 又生逢乱世 一定概率扶摇直上 例如曹操 例如二马
有才华 而盛世之下 也就普通劳动力了
至于身无长物 满腹草包的 只能是最底层劳动力了
【 在 tcwyzhf (整天瞎想的青椒一枚) 的大作中提到: 】
: 经常听到这种说法,甚至连易中天以前在百家讲坛讲三国时也这么讲过曹操。当然,顽皮不是毫无理智地拧着干,而是说鬼点子多、喜欢跟人斗智斗勇。这个说法有没有一定的科学道理
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 210.44.94.*
这个吧
你得对比着看
三国这段 主要有两个信源
一个是《三国志》 陈寿那边 主要是因为西晋承曹魏 不得不为尊者讳
但三国志 算是比较公认的信史了
一个是《后汉书》 范晔 南朝人 没那些顾忌 主要从尊长
对比来看 曹操 比起同时代刘备、刘表、刘璋这些 对汉献帝要好得多
横向对比 诸葛亮对刘禅 比曹操对汉献帝更好?
再看焦点的衣带诏 此时的曹操把汉献帝打造成了流量明星
而汉献帝随着羽翼丰满 已经批准董承开衙建府了 用董承抗衡曹操 用得着什么衣带诏嘛
说白了 汉献帝啊 既想用董承 又不想担风险 真是刘家老流氓传统
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 称呼就看出来了啊
: 你看看三国演义写的啥
: 就是操如何吧
: ...................
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FROM 210.44.94.*
大佬 你知道陈寿哪里人吧
蜀人 西晋人啊
陈寿 他不写曹操是太祖 他不想活命了? 哈哈
任何人都是社会关系的集合体 而非纯碳水化合物呢
说白了 这是陈必须要尊的情景下 还写出了 世人未之奇也 可见陈寿不咋待见曹操
也可见陈寿的文品
哈哈 我能说这才是读书嘛
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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: 但称呼可以看出问题的
: 陈寿对曹操就是尊称啊
: 按理不该写太祖的
: 毕竟曹操不是皇帝
#发自zSMTH@M2006J10C
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※ 来源:水木社区
http://www.mysmth.net[223.104.185.*(山东枣庄)]
#修改自zSMTH@M2006J10C
※ 修改:·aardman 于 Sep 26 17:17:58 2021 修改本文·[FROM: 223.104.185.*]
※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.185.*]
修改:aardman FROM 223.104.185.*
FROM 223.104.185.*
哎 因为他要论证西晋来的正统啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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: 我说了啊
: 他写曹丕 曹睿都是帝啊
: 凭啥曹操没当皇帝,一口一个太祖呢
: 倾向很明显了
#发自zSMTH@M2006J10C
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FROM 223.79.252.*