- 主题:作为奥数受益者，客观说说奥数吧
总有人说奥数是奇淫巧技，高考不考学了有什么用这种话，我客观说几句吧。
奥数学习对初高中的学习甚至高考有没有用？
从我身边的情况来看，肯定有用，20年前我们小学奥数（那时候叫数学兴趣班）一共十几个同学，其中出了4个清华的，除此之外，复交的也好几个。这个比例已经说明很多问题了。虽然当时他们的奥数水平也就一般，除了我以外，其他人奥数考试水平也就60分上下。这更说明奥数除了可以走竞赛路线以外，对于平时的学习也很有帮助。
为什么说奥数很有用？
如果系统学过奥数就知道，里面的内容也是由浅入深的，里面有很多逻辑思维训练的内容，对于深层次思考问题，多角度解决问题都有很多训练，这种思维在后期的数理化学习中都非常有用，甚至在很多复杂的工作中也需要这种思维方式来解决问题。有没有用并不体现在这道具体的题高考考不考，而是体现在逻辑思维水平的提高。另外，奥数里面还有很大一块是排列组合，高中这一块内容跟小学奥数其实是一脉相承的，哪怕是功利的为了高考，这一部分的内容都值得提前接触一下。逻辑思维水平的提高，说通俗点就是能提高智商。除此之外，学奥数容易有很强的挫折感，这种挫折感也能提高孩子的心理抗压能力。
去外面学或者卷竞赛有没有必要？
因人而异，不走竞赛路线，对奥数的学习完全可以佛系一点，随便买本书做做，对于提高学习能力也是很有帮助的。去卷竞赛这种真的还是需要一些天赋的，早点认清自己的位置，不要强求。说句现实点的话，现在这社会，就算卷上了清北又能怎么样呢？
学而思的教材我也看了，有很多内容其实完全没有必要，很多提前学，又学的很费劲的内容，里面还有部分技巧性很强的题，甚至有些背公式的题目，这种对于思维帮助不大的，确实没有必要。很多人说的奇淫巧技应该说的就是这种，但这种内容其实也不多。学习奥数说到底还是为了锻炼思维，为以后的数理化学习打个底子。前些年也确实卷的有点妖魔化了，支持整顿，但是一刀切这种做法更sb
说到底还是要因材施教，奥数也一样，适当的学习，对于考个好大学很有帮助，至少以前是这样，现在么，因为大家都在学，所以可能确实需要付出更多的时间。
所以学校招生为什么重视奥数，这也是很自然的事情，因为确实奥数好的孩子后期的学习比较容易发力。
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不是自然班，兴趣小组完全自愿报名，交点钱就能上那种，我们小学很烂，一共只有4个班，这个比例足够说明很多问题了
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【 在 ppccbb 的大作中提到: 】
: 如果是一个自然班里这十多个孩子学奥数了，取得这样的成绩，证明奥数牛。如果通过大面积选拔，出来的十多个孩子学奥数，奥数不是牛的原因，是把你们选拔出来的那个人才是牛人，你们的成材证明了这人的牛。
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: 赌大小
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你说的只是你的臆想，最超码我用身边的例子说了一组可供参考的数据。棋类游戏的局限性还是比较大的。奥数对逻辑的训练角度比较全面。
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【 在 byronichero 的大作中提到: 】
: 你这第一部分说奥数班出了四个清华的，这么写是有看头，但恰恰证明奥数没用。
: 你信不信奥数换成围棋，一摸一样。
: 智商高的，你只要换个拼智商的游戏，都能做得好，上清华的依然上清华。
: 并不能证明，是因为学奥数所以上的清华。
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: 你后面说排列组合那段，挺好，你应该多举这种例子。
: 真有用的，已经进入课本了，比如鸡兔同笼，小学四年级人教数学课本里面就专门有一章。
: 你可能奥数厉害，但语文还是不行，并没有说清楚奥数到底好在哪里，到底怎么必要学？
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是，你说的对，就像你认为的那样
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【 在 puja 的大作中提到: 】
: 逻辑堪忧啊
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: 看来学奥数也许对逻辑没啥帮助
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现在的孩子确实不容易，小学阶段适当学点挺好，甚至校内一般的孩子也值得适当做点训练，对以后的学习有好处
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【 在 wfunny 的大作中提到: 】
: 同是奥数收益者，也同意该观点
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: 不过，以前是因为初中数学学的好，所以学校根据平时数学成绩挑出来，才被动的学的奥数。那个时候奥数学的人少，竞争也不算激烈，基本上是凭兴趣自学。我没学过小学奥数，也没发现多少劣势。
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: 现在，小学都开始搞奥数，出现了奥数职业化倾向，感觉弊大于利。 奥数的独木桥可不好走，现在更卷的厉害。
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: 学习奥数目标应该锻炼数学思维，这个对平时理科学习也是有帮助的。 如果平时数学不能清松考到班里前20%，那学习奥数大概率效果非常有限。 此外，更反对背奥赛数学公式， 非职业选手绝对是浪费时间。
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奥数与校内成绩肯定是正相关，有可能是你说的智商筛选器。因为奥数测试跟智商测试本身就很接近。但是智商并不是天生，也是可以通过训练提高的，奥数恰好是其中的一种训练。
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【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
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: 你这个逻辑有漏洞
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: 实际上，奥数本质是智商筛选器，因为与学校教学内容有差别，很多奥数知识对绝大多数的孩子并无用处。实际上即使是奥数学得好的孩子，走竞赛的时候，还得重新学竞赛知识。小邓不也是一开始只考6分么。
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: 所谓的"从身边情况来看"奥数有用，其实是幸存者偏差。好比采访高铁乘客，得出结论上车的人都买了票。
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: 奥数学得好与学校考试成绩高并无因果关系，因为是两个不同的知识体系。考试成绩高的孩子，不学奥数，学点别的，一样成绩好。
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: 我们说反对奥数，不是反对奥数本身(毕竟还能当过滤器用)，而是反对全民奥数，反对机构贩卖焦虑的话术。
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: 就跟点招一样，我们并不反对学校点招，反对的是海选式点招考试。表面公平公正公开，实际上只是喂饱了一些机构。尤其是RDF ZP，考题直奔大学数学而去，考的是家长。
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: 学校每年折腾了几万人，社会付出巨大的代价，实际上招来的孩子也就一百来个管用的（多半是早熟）。到了高中，其实大家水平相差并不多。
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总结的很到位，过多报班不如自学，学到哪是哪，也不用比来比去
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【 在 zidan 的大作中提到: 】
: 总结一下就是，奥数/数学很有用，但是机构的课（和他们编的书）不一定有用
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现在的孩子确实比我们那时候厉害，也更累，这是实话，头部的孩子跟中间层差距特别大，作为家长有时候也比较无奈
有个朋友的孩子初中就参加高中数学联赛这种还拿奖，这在我们当时是不可能的，朋友孩子后来却走了信息竞赛的路线，拿了个国际性的一等奖，今年再参加一次就行了，基本上稳稳保送清北，看的我目瞪口呆
【 在 vodka 的大作中提到: 】
: 你可能是用老经验来套新环境了，学而思的教材，都称不上快，因为头部的这帮孩子进度比你那时候要快上2年左右。看你是个杭州ip，看看学军那帮人就知道了。
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智商就是逻辑思维能力，没毛病吧？奥数能训练逻辑思维吧，所以肯定能提高智商啊，不然学了干嘛。
至于你说的是不是大幅，这肯定是因人而异了，也取决于训练的深度。在当年起码还是比较管用的。
你以为我来写论文的呢，我来灌水的啊，你倒是可以拿点反例出来我看看。
【 在 byronichero 的大作中提到: 】
: 你怎么证明，学了奥数才能上清华，而不是能上清华的大部分能学好奥数呢？这个是关键。
: 上清华的大多数智商高，而智商高的一般去做拼智商游戏都在行，这个人尽皆知，我臆想什么。
: 我也不承认围棋训练就能练出来智商高，这个训练练出来的有限，不足以支撑因果关系。
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能提高逻辑思维的训练还真不多，你说的乐器就不太行。
围棋初期可以，专业水平以上反而用处不大。因为思维模式过于单一。
你说的这些没上清华的，说不定本来连二本都上不了呢，因为学了奥数考了个一本呢，这样的人还是很多的。
【 在 byronichero 的大作中提到: 】
: 能提智商的事情太多了，围棋肯定也能，甚至大多数的体育技巧类的项目还有练习乐器也都可以的。
: 奥数要想特别，肯定要 大幅 才行。
: 反例遍地就是，学奥数的孩子特别多，上清华的特别少，绝大部分都是炮灰。
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