- 主题:关于学霸的一点感慨
我想我的表达大概有点问题,我并不认为青春期高反的孩子是问题孩子,相反有研究证明高反的孩子成功几率大于低反的孩子,因为他们有更多的勇气去尝试并探索,同一性获得的人不就是高探索和高承诺吗?没有探索就很难有认知。我想表达的是青春期是孩子送给父母的礼物,没有孩子青春期,家长真的很难有主动去返回头察觉自己的可能,青春期意味着机遇,当然也有风险。我刚刚说有这个发展性思维的孩子也不太会高反,其实是想表达有这样能力的孩子他们的家长大都也具备这样的思维模式,这样的家庭孩子也会有青春期,但家长会有更多的理解和支持,高反的可能性不大。高反的孩子的确是有冲破束缚的意愿,但如果这种意愿不被家长允许,被家长和亲人指责为“叛逆”"不孝“”不懂事“,这样的压力很容易引发孩子的对内攻击,这也是现在为什么抑郁症的孩子越来越多的一个重要原因。
【 在 returnboat 的大作中提到: 】
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: 我想,我应该有必要鼓舞一下你们。孩子虽然受很多的家庭因素的制约,但正如同一家庭的孩子也呈现不同的特质一样,我们绝对不能忽视孩子自身的内在因素,从更为广阔的视野来看,这些内在因素的绝大多数都会是积极的因素。
: 正如我们每个人,都有冲破束缚的意愿,我们的孩子更是如此。显示的问题是,这样的意愿被一些现实的条件所制约,如果我们敢于并善于释放这些积极的因素,就很有可能为孩子开辟一条新路。我不完全赞同你说的一句话,你认为青春期高反的孩子缺乏这样的能力,其实在我看来,这样的情况中,往往蕴藏着更为庞大的潜在能力。
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FROM 101.6.164.*
【 在 changxiangsi 的大作中提到: 】
: 我想我的表达大概有点问题,我并不认为青春期高反的孩子是问题孩子,相反有研究证明高反的孩子成功几率大于低反的孩子,因为他们有更多的勇气去尝试并探索,同一性获得的人不就是高探索和高承诺吗?没有探索就很难有认知。我想表达的是青春期是孩子送给父母的礼物,没有孩子青春期,家长真的很难有主动去返回头察觉自己的可能,青春期意味着机遇,当然也有风险。我刚刚说有这个发展性思维的孩子也不太会高反,其实是想表达有这样能力的孩子他们的家长大都也具备这样的思维模式,这样的家庭孩子也会有青春期,但家长会有更多的理解和支持,高反的可能性不大。高反的孩子的确是有冲破束缚的意愿,但如果这种意愿不被家长允许,被家长和亲人指责为“叛逆”"不孝“”不懂事“,这样的压力很容易引发孩子的对内攻击,这也是现在为什么抑郁症的孩子越来越多的一个重要原因。
我看明白了,之前的确是没有能够理解你的意思。你说的这番话,我是很赞同的。
或许,我们可以再进一步。你说的这两种情况我都是承认的,不过,同样也有另外一种情况,那就是孩子的自身选择和努力的行动本身已经帮助父母改变,从而达到一种新的均衡状态。
亲子关系到某个阶段,会形成事实上的角力,都会卯着劲,最后形成相互伤害,这样的悲剧并不少见。但是,更多的情况下,我仍然认为这种关系有着极大的调和空间。换句话说,我觉得你刚才说的这两种情况可能都不是最主要的情况,我觉得它是否是一个纺锤体的分布形态?更多的是,相互的意愿有着沟通和对话的可能。
青春期的问题固然有着心理和生理上的起源,但是,青春期问题又是一个社会关系问题——来自亲子之间的互动关系和互动模式。我觉得在这个方面,我们有着青春期问题化解的重要可能性和可行性。
我坚决认为无论是家长还是孩子,在这个问题的解决过程中都需要投入力量。我比较偏爱孩子自身的力量,因此我也就比较偏爱更多的调动孩子的主动意识,因为孩子的善意更容易被接纳,更容易产生积极的效果。与此同时,我仍然觉得改变孩子,赋予孩子更大的机会和可能,其重要性和时效性要强于家长自身的改变——尽管我们依然强调家长要多多努力。
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FROM 36.113.33.*
【 在 mean2010 的大作中提到: 】
: 我们一个邻居家儿子天天在小区玩
: 有家长还跑去劝他别天天晃了你都高三了……别人都争分夺秒在努力
: 结果人家考上清华了
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在大学,有同学天天玩游戏,依然架不住人家拿第一。
看孩子,终归要看到表面以内的东西。
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FROM 36.113.33.*
您对青春期孩子报以信任的态度的确让我有了更多的勇气。
在实际和青春期孩子家长接触的过程中,绝大多数家庭还是孩子引发了关系的改变,家长们主动调整的是极少数。很多家长的改变一开始是被动的,当然其中部分有能力的父母是可以做到由被动到主动,这样的孩子后面极大的可能会发展的不错。还有相当多的家长虽然处于被动,但他们也会顺应自然,这样孩子也会靠着自己的能力渡过青春期;最可怕的就是一直被动,一直认为问题出在孩子身上,以各种不堪的语言攻击孩子,而孩子又是从小生活在评价中,他们对自己的认知是建立在他人评价之上的,这会让这部分孩子陷入自暴自弃状态,自残自戕这样的悲剧太多了。
对于本身内在就非常有力量的孩子,青春期就是双刃剑,带来的可能是成长,也可能是伤害。能不能接住这样的孩子非常考验父母的能力。
因为我接触不少休学、辍学孩子的家长,我看到这些孩子极度脆弱下是不被允许的力量,但这些力量如何激发,靠孩子自己,的确需要机缘。因为目前的青春期孩子,太多是能力不足的孩子,他们有需求,但缺少能力,他们的生活太少尝试和探索了,看起来很多时候是学习能力出现问题,但本质是整个能力的缺失,真正因为学习困难休学的孩子比例不高,更多出现问题的是表现在关系问题上:与家庭、与同学、与朋友、与社会。如果孩子的世界如此狭小,如何自救是个很难的课题。
【 在 returnboat 的大作中提到: 】
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: 我看明白了,之前的确是没有能够理解你的意思。你说的这番话,我是很赞同的。
: 或许,我们可以再进一步。你说的这两种情况我都是承认的,不过,同样也有另外一种情况,那就是孩子的自身选择和努力的行动本身已经帮助父母改变,从而达到一种新的均衡状态。
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FROM 101.6.164.*
【 在 changxiangsi 的大作中提到: 】
: 您对青春期孩子报以信任的态度的确让我有了更多的勇气。
: 在实际和青春期孩子家长接触的过程中,绝大多数家庭还是孩子引发了关系的改变,家长们主动调整的是极少数。很多家长的改变一开始是被动的,当然其中部分有能力的父母是可以做到由被动到主动,这样的孩子后面极大的可能会发展的不错。还有相当多的家长虽然处于被动,但他们也会顺应自然,这样孩子也会靠着自己的能力渡过青春期;最可怕的就是一直被动,一直认为问题出在孩子身上,以各种不堪的语言攻击孩子,而孩子又是从小生活在评价中,他们对自己的认知是建立在他人评价之上的,这会让这部分孩子陷入自暴自弃状态,自残自戕这样的悲剧太多了。
: 对于本身内在就非常有力量的孩子,青春期就是双刃剑,带来的可能是成长,也可能是伤害。能不能接住这样的孩子非常考验父母的能力。
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非常高兴你们有这么多的思考。
我对青春期的孩子的确报以很大的信任,这并不代表我否认这样一个事实,那就是有部分孩子已经进入了非常困难的状态之中。只是,我们不能就此认为青春期的问题是不可克服的问题。
我不知道你的工作是什么,是更多致力于家长的教育和改变本身,还是更为侧重孩子本身。我之所以建议更加重视孩子自身的力量,是因为从自我结构的建构过程来讲,孩子的结构更加具有不稳定性,也就更加容易着力。
我们可以想象,尽管青春期的孩子已经有了很多的萌动,也可能已经具有了某些探索而来的偏颇结论,但是,这种探索毕竟是不全面的,短期的,甚至是肤浅的,如果在他们的探索过程中,进行有意识的扰动和引导,这样的工作引起的结构性改变效果远远优于成人。与此同时,家长能够迅速的赋予回应,这就是一个良性的互动。在这里,我相信你能理解我的意思并不是指一定要孩子先行变化作为前提。
在上面,我用了“扰动”和“引导”两个词,其实是说明,这个过程中,孩子自身的力量是不足的,是需要得到支持的。也就是说,这个过程中,要调动他们的主体地位的同时,要辅以合适的资源和指导。能力不足是自然的,包括没有好的认知模式,没有好的行动能力,但这些是可以在一定程度予以解决的,即便这本身与孩子的自身特质相关。至于解决之道在哪里,简单说来,内外兼备。向内以寻求孩子们的价值梭子,向外以让孩子突破自身的狭隘。我们讲的探索也好,承诺也好,都源于这两个方向所最终带来的某种价值认定。
现在的问题是,如果说只有一个价值认定的标准,那么问题就纠结了。但是,如果能够多样化价值认定标准,这就相当于为孩子提供了重新塑造和方向和动能。有了这样的希望,带着这样的期许,许多表面上看上去的能力问题,也能有更好的解决办法。归结下来,我们需要对于青春期的孩子,在他们在探索自身定位自我并努力完成自我肯定的过程中,能够通过多样的价值认定标准赋予他们更多的认同和肯定。
这样做,即便对部分非常不幸的孩子,即永远在遭受指责谩骂,并形成的完全的自我迷失,这样做,也能够做到起码的支持,让他们感觉到自我仍然有可以期许的方面,感觉到生命还有一抹可以盼望的亮色。
或许,作为成人,我们可以尝试着给那些渐渐失去生命温暖的孩子提供一个庇护的场所,变成一个他们能够栖身的blog.
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FROM 36.113.33.*
我的工作与心理学毫无关系,仅仅是因为自己的孩子进入青春期后带给我巨大冲击后,我自己去学习一点点而已。我目前的精力更多的还是放在跟家长沟通部分,这是孩子的小环境,对于青春期孩子非常重要。我对您努力的方向非常好奇,能再介绍一下吗?
【 在 returnboat 的大作中提到: 】
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: 非常高兴你们有这么多的思考。
: 我对青春期的孩子的确报以很大的信任,这并不代表我否认这样一个事实,那就是有部分孩子已经进入了非常困难的状态之中。只是,我们不能就此认为青春期的问题是不可克服的问题。
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FROM 101.6.164.*
【 在 changxiangsi 的大作中提到: 】
: 我的工作与心理学毫无关系,仅仅是因为自己的孩子进入青春期后带给我巨大冲击后,我自己去学习一点点而已。我目前的精力更多的还是放在跟家长沟通部分,这是孩子的小环境,对于青春期孩子非常重要。我对您努力的方向非常好奇,能再介绍一下吗?
我的工作现在更多的是职业方面的咨询,所以对青少年的工作并没有做的很多。但是,既然人的发展是不可能认为割裂开来的,那么,我们就不难想象,无论是人的哪个阶段,都应该存在着一个基本的逻辑。这个基本逻辑,就是自我结构的不断进化,也就是不断的探索,不断的确认,不断的同一。
这个工作本质上应该是个体自身去完成,既然如此,我们为什么要舍近求远呢?无论家长发挥作用,还是学校老师发挥作用,或者是同侪发挥作用,无论是谁,最终都需要落脚于发展中的个体,成长中的青少年本身。
由此,我们的思路就应该变得更加有侧重有针对性一些。尤其是,我们完全可以想到,无论哪个孩子都不会只是家长可以任意描绘的和塑造的,也可以想到,那些最优秀的孩子和最让人崩溃的孩子,都不是学校的力量所能达到的,这更加足以让我们明确孩子自身的力量方才是解决问题的根本。
或许,除了家庭这个小环境,我们可以打造一个容纳自我的私环境,以及一个具有更为广阔社会和历史使命的大环境。
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修改:returnboat FROM 36.113.33.*
FROM 36.113.33.*
看来是您在工作中遇到了的问题,引发了您的思考。
您的意思我理解了,我也聊聊我在实践中发现的问题,可能对您进一步思考有帮助。
对于一个健康有爱的家庭来说,孩子是可以从家庭成员的养育和帮助中发展中您所期待的能力,这些家庭他们也不是孩子不会挑战父母权威,而是父母能够接住孩子并能够引导孩子发现并确认自己的力量,他们之间存在着良好的亲子关系,虽然挑战存在,但孩子仍愿意跟父母表达自己的困惑和感悟,而父母也善于倾听而不评价,能够给予孩子需要的帮助,这是非常理想的状态。
现实是绝大多数父母本身不具备这种能力,而孩子自身的力量也是要用在父母期待的方面,目前只有学习是父母期待的,最优秀和最令人崩溃的孩子的确不是学校的力量所达到的,那绝大可能是原生家庭带给孩子的底色。原生家庭虽然不能决定一个人,但他还是极大地影响了一个人的私人逻辑,并不是所有的家长会认识到私人逻辑对自己的影响以及自己是否可以做出改变,这些也都影响着家庭里的孩子。
能够顺利渡过青春期并得以发展的孩子是非常幸运的,这种幸运会有部分来自于父母,当然更多的来自于他们自己,毕竟每个人的成长终归是自己的事情,无人能够代替。但为什么我会强调家长的作用呢?因为在现实中,我发现一些曾经自暴自弃的孩子后来发展的不错,很多都是因为双管齐下,就是一方面父母成长调整养育方式,一方面引入第三方力量引导孩子或者孩子生活环境巨变导致孩子快速成长。但无论那种起作用大些,家长的作用都是不容忽视的,因为父母的爱应该说是这世界上唯一有可能达到“无条件”状态的了。第三方力量可以是心理咨询师,当然前提是专业的,但如何让青春期孩子接受心理咨询师是个课题,对于很多孩子来说,这意味着在他的认知里他是个“精神病”,虽然这是个非常错误的观念,但在很多人眼里,找心理咨询师就是“有病”,会被人另眼相看,这是现实。所以,这个时候父母的转变就变得极为关键。修复和孩子的紧张关系,成为孩子愿意信任的人,并告诉孩子“你是个非常有能量的孩子”,“你是个非常正常的孩子”,“你的行为很多都是青春期孩子的行为,与你的生理和心理发育有关,很正常,你没有做错什么”,这些都可以帮助孩子认识自我并因为信任你,而进一步信任自己,所有的这一切需要建立在连接的基础之上,而父母本身应该是与孩子有着天然连接的人。
如何让青春期孩子顺利发展出自我,应该还是以“爱”为前提和基础吧,这些父母有着天然的本能,虽然现实中很多人并不会爱自己、爱孩子。非常高兴有人愿意就青春期话题聊这么多,我只是个普通的家长,并不是专业人士,只是因为机缘巧合对这个问题有了一些思考而已。
【 在 returnboat 的大作中提到: 】
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: 我的工作现在更多的是职业方面的咨询,所以对青少年的工作并没有做的很多。但是,既然人的发展是不可能认为割裂开来的,那么,我们就不难想象,无论是人的哪个阶段,都应该存在着一个基本的逻辑。这个基本逻辑,就是自我结构的不断进化,也就是不断的探索,不断的确认,不断的同一。
: 这个工作本质上应该是个体自身去完成,既然如此,我们为什么要舍近求远呢?无论家长发挥作用,还是学校老师发挥作用,或者是同侪发挥作用,无论是谁,最终都需要落脚于发展中的个体,成长中的青少年本身。
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FROM 101.6.164.*
【 在 changxiangsi 的大作中提到: 】
: 看来是您在工作中遇到了的问题,引发了您的思考。
: 您的意思我理解了,我也聊聊我在实践中发现的问题,可能对您进一步思考有帮助。
: 对于一个健康有爱的家庭来说,孩子是可以从家庭成员的养育和帮助中发展中您所期待的能力,这些家庭他们也不是孩子不会挑战父母权威,而是父母能够接住孩子并能够引导孩子发现并确认自己的力量,他们之间存在着良好的亲子关系,虽然挑战存在,但孩子仍愿意跟父母表达自己的困惑和感悟,而父母也善于倾听而不评价,能够给予孩子需要的帮助,这是非常理想的状态。
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非常感谢你的经验分享。这与我的观察和经历一致。我也很高兴能够看到更多的人在致力于家庭教育,以及青少年教育的工作。
我尤为赞同亲子关系中的爱的表达。孙云晓先生那句著名的话,我始终认为是有着极大的指导意义的,即便在实践过程中,我们应该将其具象化。
作为补充,我希望在青少年青春期问题的解决中,能够有更多的创新的力量。心理咨询师有其重要的价值,但是在赋予孩子真正的价值认定的过程中,还应该有着更多的方式,甚至有着更好的方法,或许,我们现在的一些心理咨询师们也可以超越专业的心理咨询范畴,向更具整体性和前瞻性的成长咨询进化。
此外,家庭关系的指导或者说家庭咨询方面,我也期待着能够更加注重孩子本身的力量。孩子的自我一旦调动,其呈现的力量将无可限量,将无可预期。
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FROM 36.113.33.*
人生是一个圆,最后回到起点,
但是这个圆的面积也是不一样。
【 在 Group 的大作中提到: 】
: 需要早点认识到大家只是在演分配到的角色各不相同的一场戏,每个人的终点都是一样的,痛苦感就能轻一点吧
: 要求高到难以实现而痛苦,
普通人混日子整体乐呵呵。
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FROM 114.242.248.153