- 主题:关于生长激素的问题说两句,不算科普
说的挺好的。
我也觉得最主要的问题是,现代医学根本就没真正研究透生长发育的谜题。有了个生长激素就好像包治百病了一样。非常不可取,现在事实上就是在滥用。当然,家长的焦虑心理也是主要原因。
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FROM 106.120.244.*
帮你总结一下,医生滥用药物背后有利益链,就像上次北大医院医生曝光上海医生癌症治疗有问题最后发现连药都是假的一般。
身高不是残疾,心理残疾更要命。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄
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发自「今日水木 on Redmi K20 Pro Premium Edition」
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FROM 61.148.243.*
生长激素这事情就和辅导班、牙齿整形、拉双眼皮类似。
你很难从性价比,或者说对社会的促进作用来考虑这件事。
解释这种事情就是有了一定的能力和资源后,如何把资源和能力通过某种方式保存下来。投资在自己孩子孩子身上是一个相对靠谱和传统的选择。所以就会发现,对于能让孩子长得高、长得漂亮、加特长的投资都会有客户群来投资。
回到生长激素这件事情上,在副作用不显著的情况下,最大的损失是金钱和时间,收获是未来的竞争优势。所以很多家长都是把这个当做医美来考虑的。只是规模越来越大,从水底浮到了水面。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄,同样身高基础(比如4岁95公分,然后后面骨龄一直同一水平线的),可不是生长因子高的人一定最后长的高(或者这一个时间段,比如3年内,生长因子每次测都高的人不一定比另一个长的高)。这些,有人告诉你们么?信誓旦旦的告诉你,在一定时期大幅提升生长因子,一定会比不这样做长的高,其实没有科学依据。
: 是不是早长晚长,也类似。这根本不应成为问题。因为有很多对不同条件个人的生长轨迹跟踪,根本不存在线性均匀的情况,大部分都有快速增高的时间区间,每个人不同,总的生长延续时间也不同,男性到20多岁还在增高的现象很多。这是一个客观事实你说有没有早长晚长?每个人的节奏各不相同。相信大家身边都有这样的例子,早早小学就快170的后来的并不高,而当时的小不点,高中毕业有好多长到一米八甚至更高。我本人这样的也有,从来没有很快速的长过,从小学到初三都是前一两排,但是后来一直长,上了大学就不算矮了关键后面还在一年将近一公分的慢慢长,真是二十三还窜一窜,高三174,大二177,最后将近180。这能说每个人节奏都类似么?
: 人体的身高增长机理其实并没有搞清楚,有很多因素起作用(当然古龄,生长因子,性成熟灯因素并不能否认),生长激素水平,一个人一天之内都变化很大,有些运动后激增,有些并不明显,激素水平适时的出现在一定阶段(甚至是一天的某个时间段)都很关键。相信打总比不打好,打了算是对得起孩子不留遗憾,你看,球王梅西都打,不打他能成球王么?这些思维,其实都是外行,不负责任的。从外界摄入重组的生长激素,除非对于明确垂体等有器质性问题而导致激素水平异常的,都只是除了能提高检测指标外,其他作用成疑的。至少,破坏了机体的自身调解,和生长节奏,是否一定有利,是要打个问号的,就先不提可能的十几种副作用了。
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赞,对有孩子的同学都有帮助。互联网有时候帮助我们拓展知识,有时候让我们产生偏见,谨慎使用
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄,同样身高基础(比如4岁95公分,然后后面骨龄一直同一水平线的),可不是生长因子高的人一定最后长的高(或者这一个时间段,比如3年内,生长因子每次测都高的人不一定比另一个长的高)。这些,有人告诉你们么?信誓旦旦的告诉你,在一定时期大幅提升生长因子,一定会比不这样做长的高,其实没有科学依据。
: 是不是早长晚长,也类似。这根本不应成为问题。因为有很多对不同条件个人的生长轨迹跟踪,根本不存在线性均匀的情况,大部分都有快速增高的时间区间,每个人不同,总的生长延续时间也不同,男性到20多岁还在增高的现象很多。这是一个客观事实你说有没有早长晚长?每个人的节奏各不相同。相信大家身边都有这样的例子,早早小学就快170的后来的并不高,而当时的小不点,高中毕业有好多长到一米八甚至更高。我本人这样的也有,从来没有很快速的长过,从小学到初三都是前一两排,但是后来一直长,上了大学就不算矮了关键后面还在一年将近一公分的慢慢长,真是二十三还窜一窜,高三174,大二177,最后将近180。这能说每个人节奏都类似么?
: 人体的身高增长机理其实并没有搞清楚,有很多因素起作用(当然古龄,生长因子,性成熟灯因素并不能否认),生长激素水平,一个人一天之内都变化很大,有些运动后激增,有些并不明显,激素水平适时的出现在一定阶段(甚至是一天的某个时间段)都很关键。相信打总比不打好,打了算是对得起孩子不留遗憾,你看,球王梅西都打,不打他能成球王么?这些思维,其实都是外行,不负责任的。从外界摄入重组的生长激素,除非对于明确垂体等有器质性问题而导致激素水平异常的,都只是除了能提高检测指标外,其他作用成疑的。至少,破坏了机体的自身调解,和生长节奏,是否一定有利,是要打个问号的,就先不提可能的十几种副作用了。
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- 来自「最水木 for iPhone 8」
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确实,长春高新就因为这个药股票涨疯了,业绩太好,这确实是中国比较独特的现象,国外似乎没这样大规模运用生长激素的。其实我们以前班上很有些160+的男同学,可能就业择偶是稍微弱势一点,那其实长得丑一样。。。150+的女同学更不说了,感觉就是稍矮点的人,根本没啥感觉
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄,同样身高基础(比如4岁95公分,然后后面骨龄一直同一水平线的),可不是生长因子高的人一定最后长的高(或者这一个时间段,比如3年内,生长因子每次测都高的人不一定比另一个长的高)。这些,有人告诉你们么?信誓旦旦的告诉你,在一定时期大幅提升生长因子,一定会比不这样做长的高,其实没有科学依据。
: 是不是早长晚长,也类似。这根本不应成为问题。因为有很多对不同条件个人的生长轨迹跟踪,根本不存在线性均匀的情况,大部分都有快速增高的时间区间,每个人不同,总的生长延续时间也不同,男性到20多岁还在增高的现象很多。这是一个客观事实你说有没有早长晚长?每个人的节奏各不相同。相信大家身边都有这样的例子,早早小学就快170的后来的并不高,而当时的小不点,高中毕业有好多长到一米八甚至更高。我本人这样的也有,从来没有很快速的长过,从小学到初三都是前一两排,但是后来一直长,上了大学就不算矮了关键后面还在一年将近一公分的慢慢长,真是二十三还窜一窜,高三174,大二177,最后将近180。这能说每个人节奏都类似么?
: 人体的身高增长机理其实并没有搞清楚,有很多因素起作用(当然古龄,生长因子,性成熟灯因素并不能否认),生长激素水平,一个人一天之内都变化很大,有些运动后激增,有些并不明显,激素水平适时的出现在一定阶段(甚至是一天的某个时间段)都很关键。相信打总比不打好,打了算是对得起孩子不留遗憾,你看,球王梅西都打,不打他能成球王么?这些思维,其实都是外行,不负责任的。从外界摄入重组的生长激素,除非对于明确垂体等有器质性问题而导致激素水平异常的,都只是除了能提高检测指标外,其他作用成疑的。至少,破坏了机体的自身调解,和生长节奏,是否一定有利,是要打个问号的,就先不提可能的十几种副作用了。
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有啥不能接受的,这是娃小没法决定,大人要给上激素,要真是美人生个丑娃,娃就是不整容,难道还不接受了。。。看看章子怡这些大美女的娃,一点没遗传到啊,人家娃大了不整容还不行了么,话说其实很多大美女的娃就是不如她们自己,甚至有些可能还不如普通人,还能咋样
【 在 wheeler2000 的大作中提到: 】
: 打生长激素让孩子长高,这个逻辑和医美逻辑差不多吧
: 医美让孩子变好看,获得竞争优势
: 但是,凭啥有钱人的孩子就不能矮,不能丑呢?这才是很多人抵触的地方吧
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FROM 114.253.34.*
确实不算科普,都是自己拍脑袋想的,逻辑还挺自洽
就是了解得还不够多,样本空间也太小
就你所知的来说,做到了自圆其说
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄,同样身高基础(比如4岁95公分,然后后面骨龄一直同一水平线的),可不是生长因子高的人一定最后长的高(或者这一个时间段,比如3年内,生长因子每次测都高的人不一定比另一个长的高)。这些,有人告诉你们么?信誓旦旦的告诉你,在一定时期大幅提升生长因子,一定会比不这样做长的高,其实没有科学依据。
: 是不是早长晚长,也类似。这根本不应成为问题。因为有很多对不同条件个人的生长轨迹跟踪,根本不存在线性均匀的情况,大部分都有快速增高的时间区间,每个人不同,总的生长延续时间也不同,男性到20多岁还在增高的现象很多。这是一个客观事实你说有没有早长晚长?每个人的节奏各不相同。相信大家身边都有这样的例子,早早小学就快170的后来的并不高,而当时的小不点,高中毕业有好多长到一米八甚至更高。我本人这样的也有,从来没有很快速的长过,从小学到初三都是前一两排,但是后来一直长,上了大学就不算矮了关键后面还在一年将近一公分的慢慢长,真是二十三还窜一窜,高三174,大二177,最后将近180。这能说每个人节奏都类似么?
: 人体的身高增长机理其实并没有搞清楚,有很多因素起作用(当然古龄,生长因子,性成熟灯因素并不能否认),生长激素水平,一个人一天之内都变化很大,有些运动后激增,有些并不明显,激素水平适时的出现在一定阶段(甚至是一天的某个时间段)都很关键。相信打总比不打好,打了算是对得起孩子不留遗憾,你看,球王梅西都打,不打他能成球王么?这些思维,其实都是外行,不负责任的。从外界摄入重组的生长激素,除非对于明确垂体等有器质性问题而导致激素水平异常的,都只是除了能提高检测指标外,其他作用成疑的。至少,破坏了机体的自身调解,和生长节奏,是否一定有利,是要打个问号的,就先不提可能的十几种副作用了。
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FROM 113.57.80.*
关键有些医生非常讨厌,包括一些行业的大佬,医德缺乏。
不说他是危言耸听或者故意的,科学的东西没那么绝对,但是骨龄就高不就低 ,有一点影就往高了说;预测身高就低不就高,不说出可能的全部或者一般的可能。家长一听,女孩只能长到152,男孩只能长到166,你说家长急不急?然后隐晦的、“不加引导”的让你选择生长激素去干预。。。
医生真的是个良心活,在利益面前往往什么都不顾了。你相信权威,权威不用科学的态度对你。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄,同样身高基础(比如4岁95公分,然后后面骨龄一直同一水平线的),可不是生长因子高的人一定最后长的高(或者这一个时间段,比如3年内,生长因子每次测都高的人不一定比另一个长的高)。这些,有人告诉你们么?信誓旦旦的告诉你,在一定时期大幅提升生长因子,一定会比不这样做长的高,其实没有科学依据。
: 是不是早长晚长,也类似。这根本不应成为问题。因为有很多对不同条件个人的生长轨迹跟踪,根本不存在线性均匀的情况,大部分都有快速增高的时间区间,每个人不同,总的生长延续时间也不同,男性到20多岁还在增高的现象很多。这是一个客观事实你说有没有早长晚长?每个人的节奏各不相同。相信大家身边都有这样的例子,早早小学就快170的后来的并不高,而当时的小不点,高中毕业有好多长到一米八甚至更高。我本人这样的也有,从来没有很快速的长过,从小学到初三都是前一两排,但是后来一直长,上了大学就不算矮了关键后面还在一年将近一公分的慢慢长,真是二十三还窜一窜,高三174,大二177,最后将近180。这能说每个人节奏都类似么?
: 人体的身高增长机理其实并没有搞清楚,有很多因素起作用(当然古龄,生长因子,性成熟灯因素并不能否认),生长激素水平,一个人一天之内都变化很大,有些运动后激增,有些并不明显,激素水平适时的出现在一定阶段(甚至是一天的某个时间段)都很关键。相信打总比不打好,打了算是对得起孩子不留遗憾,你看,球王梅西都打,不打他能成球王么?这些思维,其实都是外行,不负责任的。从外界摄入重组的生长激素,除非对于明确垂体等有器质性问题而导致激素水平异常的,都只是除了能提高检测指标外,其他作用成疑的。至少,破坏了机体的自身调解,和生长节奏,是否一定有利,是要打个问号的,就先不提可能的十几种副作用了。
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FROM 112.64.153.*
那没几个人没病,谁不和别人比的。
【 在 daedalus 的大作中提到: 】
: 不跟别人比一比就不舒服,这是病,得治
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FROM 64.104.125.*
很反感一些基于自己笼统的经验认知而做出的这种看起来很有道理的观点。不客气的说就是半吊子。
1 身高是不是问题是有专门的统计学研究的,不要拿自己的经历少量的数据去覆盖所有;
2 生长激素该不该打,同意不要盲目;这是有专业的临床诊断逻辑链路的,绝不是简单的打或不打;家长要综合权威机构和大夫的诊断数据和意见来最后自己做综合判断;
3 如果自己没有亲身经历身高问题或者小孩身高问题,就站在社会视角发表宏大观点,自己又对此不真的研究行动和负责,有什么意义?
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 前一段官媒怒批生长激素乱象时有很多讨论很有价值。比如,公开的学术文献列出了十几条副作用,但是在一般渠道很难搜索到,医生也不提,这是很诡异的。再比如,生长激素其实并不一定能对应长高能力,其实认为药理上起作用是促进生长因子,激素水平高,生长因子并不一定线性增加。而且,生长因子的作用也是因人而异的同样骨龄,同样身高基础(比如4岁95公分,然后后面骨龄一直同一水平线的),可不是生长因子高的人一定最后长的高(或者这一个时间段,比如3年内,生长因子每次测都高的人不一定比另一个长的高)。这些,有人告诉你们么?信誓旦旦的告诉你,在一定时期大幅提升生长因子,一定会比不这样做长的高,其实没有科学依据。
: 是不是早长晚长,也类似。这根本不应成为问题。因为有很多对不同条件个人的生长轨迹跟踪,根本不存在线性均匀的情况,大部分都有快速增高的时间区间,每个人不同,总的生长延续时间也不同,男性到20多岁还在增高的现象很多。这是一个客观事实你说有没有早长晚长?每个人的节奏各不相同。相信大家身边都有这样的例子,早早小学就快170的后来的并不高,而当时的小不点,高中毕业有好多长到一米八甚至更高。我本人这样的也有,从来没有很快速的长过,从小学到初三都是前一两排,但是后来一直长,上了大学就不算矮了关键后面还在一年将近一公分的慢慢长,真是二十三还窜一窜,高三174,大二177,最后将近180。这能说每个人节奏都类似么?
: 人体的身高增长机理其实并没有搞清楚,有很多因素起作用(当然古龄,生长因子,性成熟灯因素并不能否认),生长激素水平,一个人一天之内都变化很大,有些运动后激增,有些并不明显,激素水平适时的出现在一定阶段(甚至是一天的某个时间段)都很关键。相信打总比不打好,打了算是对得起孩子不留遗憾,你看,球王梅西都打,不打他能成球王么?这些思维,其实都是外行,不负责任的。从外界摄入重组的生长激素,除非对于明确垂体等有器质性问题而导致激素水平异常的,都只是除了能提高检测指标外,其他作用成疑的。至少,破坏了机体的自身调解,和生长节奏,是否一定有利,是要打个问号的,就先不提可能的十几种副作用了。
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FROM 111.199.186.*