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- 主题:Re: 有人用过那种实验室里用的小型贴片机吗
- 小型设备最大的问题就是上限低。
不仅仅是性能。包括质量，工艺稳定性等各方面都是赶不上人家工厂的大型设备的。
我觉得这种事情要么就别自己搞，要搞就得搞到工厂同等质量。可以放弃吞吐率，但质量绝对不能放弃。
而现在大部分所谓的实验室小型贴片机都是便宜货，质量上根本就没可能性。
【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 实验室里用的那种，一次只贴几块板子，有人用过吗，好不好用
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FROM 180.111.26.* - 要刷锡膏就得是光板。光板就得自己摆阻容。摆阻容还是很烦躁的。
如果让jlc贴好阻容，也就没法刷锡膏了，只能手动点胶，也一样挺烦躁的。
所以如果能自己有一台还是极好的，但前提是质量过关。
现在的廉价smt在机械上基本都是尽量缩水，讲真可能基于fdm的3d打印机改改都比这些smt强。
我现在是没空折腾这种设备，否则我是要做台全自动的机器，光板pcb丢上去，真空吸住，视觉定位，自动点锡膏，自动smt，自动激光焊接，自动飞探针上去供电烧代码。做到硬件调试软件化。
【 在 spadger 的大作中提到: 】
: 我觉得是利用率太低，完全没有必要。
: 几片板子自己刷锡膏人工摆件过回流焊就搞定了。
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修改:lvsoft FROM 180.111.26.*
FROM 180.111.26.* - 让人做这个最大的问题是人是不靠谱的，产出也是不稳定的。
做工程最忌讳的是没有确定性的结果。
所以人只能用于创造性工作，重复性的事情必须让机器做。
【 在 heyuanlie 的大作中提到: 】
: 劝你别，有电子行业企业买了商用的最后也都吃灰了。
: 况且，你打算自己学自己做吗？让学生学+做，学生毕业了，你又得从头培养，周而复此。
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FROM 180.111.26.* - 把阻容部分露出来是个办法，但阻容肯定是高于钢网的，实操的时候还是麻烦。
比如我贴的这张板子。
jlc的smt我当然也都是都点开过了。包括邮寄物料，双面全贴，0201。
我的想法就是做一个专门针对<5块pcba的设备，目标就是快速迭代，需要人出力的部分只有画原理图，其他全部自动化掉。目标是上午有个想法，晚上就可以拿到调好的板子。我认为只有画原理图的部分算是有一点创造性的，后面的流程都是不需要动脑的脏活累活。对于这种有很大比例脏活累活的事情，我就会产生比较大的心智负担，不太想去启动。
【 在 spadger 的大作中提到: 】
: jlc贴完也是可以刷锡膏的，这事我干过。自己做个钢网把阻容部分露出来就行了。现在jlc也可以双面全贴，就是多花点钱多等几天。
: 用什么方法主要看量，自动化生产设备起码要几百上千套才值得。
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FROM 180.111.26.* - 我知道，但这只是一张，确认ok之后至少还要做个3-4张。
然后我桌上还有一坨板子（还有在路上暂时没到我桌上的）。每种都不一样，每种测试ok后可能都要再做个5-20张。
每个都自己手摆一小时搞定嘛？
【 在 spadger 的大作中提到: 】
: 你这张板子自己刷锡膏摆件过回流焊一个小时就搞定了…
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FROM 180.111.26.* - 单一板卡量大才适合贴片机的这个观点，源于这种实验室小型贴片机做的太差了。
每次都要调试，调试过程就可能会废几块板，当然就不适合打样了。
但我认为完全可以做台更好更智能的机器。正如拓竹对于3d打印行业的颠覆，就在于提供了一台不用你操心，可以免维护开箱即用的机器。把玩3d打印机推向了玩3d打印的高度。贴片机也同理。关键是，我前面说的这个目标，在以前可能还只是个构想，但在现在我是非常清晰里面各种具体问题怎么解决怎样落实的。只是眼下确实没法分心折腾工具，不过只要我有时间就一定要来整这个。
【 在 spadger 的大作中提到: 】
: 我手摆件做过上百张的单一板卡，差不多是极限了。
: 种类多，量又少，手摆件过回流焊是最方便的。单一板卡量很大才适合贴片机。
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FROM 180.111.26.* - 焊板子的事情可以叫小弟干...
不过小弟干活不靠谱，他干完我可能要跟着擦屁股，搞不好还更浪费时间，有时候还真不如自己一口气干了直接100%成功不折腾。
所以这个问题就很烦，这也是我前面说的原则：人做创造性的工作，机器做重复性的工作，井水不犯河水，不要随便去混淆两者的界限。
另外我在jlc也经常100%全贴，前面照片里全贴的板子都是。
哪怕是一个电阻一个扩展库，死亏的那种该忍也只能忍了。
顺便jlc也是有虚焊现象的，概率小但不是没有，有时候也要查半天的。
总之，绝对不差钱的人是很少的，绝大部分人不会出门就全程私人飞机。
所以问题的答案也不是不差钱就行了这么的简单。就这个事情而言，我可以花钱去外包，但我更愿意投入资源去把它搞成自动化的，各种问题自己可管可控。好比我今天下单找jlc 3d打印个零件，尼玛跟我说今日限单了。每当这个时候就会觉得自己有机器能马上自行处理还是很幸福的。
【 在 CyclingLife 的大作中提到: 】
: 不差钱，委托代工就是了
: 自己干这种脏累体力活有时候挺费时间，还不讨好
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FROM 180.111.26.* - 别别别，小妹更生气。
给我扣爆cpu，拧断螺丝，全新的jbc烙铁头给她几下用坏...
我就再也不敢安排精细活给她了...
这种小贴片机我也有，制造的麻烦比解决的问题多。用了一次就落灰了。还是得自己做一台靠谱的
【 在 dismoon 的大作中提到: 】
: 我有全套一台，做起来很烦闷，最后自己不做，出了图纸让厂里小弟（对不起，只有小弟，等过几年找个小妹）做，自从小弟做得一踏糊涂，最后还是要自己下场。
: 这东西就是给自己找不自在用的，但是试样贴片又不得不用。
: 所以想想还是要找个小妹，至少小弟做的不好我会生气，小妹做的不好，看看漂亮的脸蛋，也许就不生气了
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修改:lvsoft FROM 117.136.45.*
FROM 117.136.45.* - jlc也有jlc的问题，每次选料确认料都要浪费不少时间。
此外有些料它没有，得等你邮寄过去入库确认，这些也都是时间。
别跟我说99%焊好这些料回来自己贴...高密度引脚还压在下面的那种接插件，比如micro hdmi，部分type c，部分b2b连接件这类，得用钢网刷的锡膏才有一致性。手动点锡膏自己手焊，连里面短路没有都没法确认。
【 在 CyclingLife 的大作中提到: 】
: jlc就闭着眼睛选就完了
: 交代给外面小厂的综合成本也不会低的
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FROM 117.136.45.* - 人工手摆怎么能叫贴片机...
除非是辅助你人工贴片的那种...
那种更没意义了...
【 在 dismoon 的大作中提到: 】
: 他说的小型贴片机估计是人工手摆放的吧，机器摆放的怎么可能小型化
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FROM 117.136.45.*