- 主题:最近才学习到RO水不能直接用于咖啡机
人家一直在说的就是RO，是你非要说别人误以为是软化水，然后按你说的机制才会有腐蚀。
谁嘴硬很明白了。大家都能看见。你可以继续。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 他现在还是一口咬定是RO，全屋RO
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很多CS和EE的人其实理工科知识跟文科生差不多，却往往会自作聪明。
这种腔调很熟悉，在航天版装专家跪舔马斯克，失败的人设，怀着报复心，不说具体的内容，只会泛泛而谈。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 文科生的典型特征是没有量的概念。
: 比如这种回复就很典型。
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你搜搜 whole house reverse osmosis呗
【 在 aryanli 的大作中提到: 】
: 我挺好奇全屋RO是啥配置，这也太奢侈了吧？
: 你想说的是不是全屋软水？如果软水的话，必然腐蚀金属管道。
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以我对火电厂的了解，锅炉给水里有各种添加剂，包括缓蚀剂。而且锅炉给水要经过脱氧器处理的，我知道的那种基本上就是个罐子通蒸汽加热，让水里溶解的气体逸出。
锅炉水会有定时的取样化验的，如果氧含量、电导率、硬度、PH值这类的指标有点异常，会在超标之前就干预，投放相应的药剂，加大排污之类的。
家用RO供水显然没有那么多的防腐蚀和脱杂质处理。
【 在 stringsplay 的大作中提到: 】
: 这个也信。铜管怕的是氨，谁说怕纯水？火电厂那么多铜管，用的都是除盐水。我看是弄错了吧，把纯水误成了软水，软水含盐高，可能会使铜管腐蚀。
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我觉得比较可怕的是，铜摄入过量可能导致肾损伤。
我不知道通过铜管（黄铜？）RO饮用水系统可以摄入多少离子铜和散落的铜绿粉，这种剂量会不会有慢性毒性。
世界卫生组织（WHO）推荐成人每天应摄入2到3毫克的铜。有条件的可以分析下RO水里的铜离子浓度计算下。
急性毒性可以查LD50数据，长期毒性未知的话，保守起见，只能按营养学建议上限为限。
【 在 cinderliu 的大作中提到: 】
: 首先全屋RO，我是信不了一点。第二，我觉得有必要普及一下RO的概念。第三，告诉大家一个我从农夫山泉供应商那里听来的消息，他们的水都是RO后再调味的。第四，我不信RO水会加速腐蚀管道，这个原理理解不了一点。第五，作为一名专业人士，我是坚定的RO支持者，中国人饮食结构比较全，根本不缺水里那点矿物质。而自来水成分太太太复杂，超滤钠虑还是不放心。第六，软水解决的是水垢问题。今天才意识到还有腐蚀性，以前从来没有考虑到这里，当然这是因为我从来没有想过要装软水机。
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修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
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那个RO水不是理想概念上的纯水，里边会溶有气体的（实际上工业锅炉给水需要专门脱气预处理），主要起作用的是氧气和二氧化碳。在腐蚀这个时间尺度的反应都是很慢的。这里的关键因素是氧化性和酸性。
低TDS水比高TDS水腐蚀更明显，机理可能是因为在之后的过程中，它对腐蚀反应产物的微量溶出能力比较强，因为它相对而言较为不饱和。
【 在 LYMing1986 的大作中提到: 】
: 既然是铜管内的金属离子
: 那就不是铜单质，这种东西本来就不是铜管主体，离开铜管问题不大
: 既然是纯水，那么就一定没有酸性或碱性。
: ...................
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他偏重于现象描述，我在说腐蚀那部分可能的机理。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
: lz连接里的文章你看了吗，我觉得文中说的不是这样的。
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那个解释就是说，这事有可以说得通的解释，尽管需要验证，但说RO水腐蚀铜并不是如很多人第一反应所认为的那么匪夷所思。差别只在于程度不同而已。其中的两个环节铜绿生成和铜绿微量溶出有确实的科学依据支持，问题只是量级如何。
TDS低不是腐蚀必然高，但是在家用RO系统里，可能这个腐蚀现象有不可忽视的程度和发生率，而且可能与高TDS水想必有统计显著的差别。目前是尚没见到正规的统计分析数据，应该只是凭观察大致定性猜测。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
: 这是出现了tds低确腐蚀高这种现象后可能的解释吧，这我觉得没啥问题。
: 但是tds低腐蚀就会高的，这个因果关系我没看到任何佐证，lz的结论是纯扯淡。
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"Brass corrodes slowly in the atmosphere and also has a low corrosion rate in pure freshwater (0.0025-0.025mm/year). "
水管路部件应该是用黄铜的多。这个腐蚀速度范围相当宽。你可以代入铜管壁厚，估计下10年腐蚀的样子。还可以按黄铜内表面面积估计每年溶出量，估计它相对于每日2-3毫克的WHO建议铜摄入量，是否过大。
如果限定咖啡机或家用RO系统的情况的话，问题难度在于数据采样，如何避免偏倚，控制其他因素。实验室里用100台同款机器做实验是没多大意义的，跟铜片在水中腐蚀的实验没多大区别。如果要比较的话，可能把纯水与非纯水的腐蚀速率比较一下就知道了。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
: 所以在咖啡机内部到底是个什么情况，只能通过实验来验证，但是并没有。
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修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
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是，没看到你回复的时候我编辑加了一句，就是纯水与非纯水的比较。
不过至少目前为止的分析不支持否认纯水腐蚀铜管件的观点。
看看楼层到现在，总体上这一派的观点在逐步退却。不是承认自己原有观点的错误，而是转移寻找新的攻击点。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
: 要研究的是多溶出量，意义当然有，比没有大多了
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修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
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