- 主题:央视：世界第一个虚拟偶像是林明美？
1，“大众冲着虚拟形象买单”，这句我同意，但是没人冲着林明美买单呀，大家买单，是冲着macross作品去的，冲着饭岛真理去的。
2，把林明美视为虚拟偶像，并不是主流观点，你代表不了大部分人，你也无法证明“大部分人”。
拿wiki当权威更可笑，难道你认同台湾人编写的政治类词条？
3，我还是再具体说说这个逻辑问题。
前面说过，“虚拟”是相对现实而言，也是针对现实而言，
比如说“虚拟警察”，要能够接受公众网络举报，可以实际处理违法行为。
比如说“虚拟老师”，要能够给学生讲课，解题。
比如说“虚拟围棋大师”，要能够战胜职业棋手。
共同点都是针对现实的，与现实互动的，那么“虚拟偶像”，也应该有现实的消费群体，有现实的粉丝、后援会。
如果只是文艺作品中某个角色的身份为警察、老师、围棋大师，没有与现实的互动，那就不能称为这个角色为“虚拟警察”、“虚拟老师”、“虚拟围棋大师”。
现实也是没人把常守朱、鬼冢英吉、藤原佐为当成“虚拟警察”、“虚拟老师”、“虚拟围棋大师”。
那么对于林明美，这个macross作品中的偶像角色，同样不能将其当成“虚拟偶像”，这是符合正常逻辑的。
如果硬把林明美定义为“虚拟偶像”，就存在逻辑混乱问题了。
在我看来，就是一些逻辑较弱的爱好者编写了词条，而另一些逻辑较弱或是缺少独立思考的人认同了这个词条。
当然，如果真的大部分人都认同林明美为虚拟偶像，那林明美就是虚拟偶像，我没意见，我在84楼就说过，约定俗成。但是现在，还不能说是大部分人认同。
【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 早说了，不管是虚拟 还是 偶像，都没有什么需要互动的含义在里面，你自己脑补的。
: 作为虚拟形象进行idol的商业运作，大众也冲着这个虚拟形象买单而不是中之人，那从
: 字面意义上，这就是一个虚拟的偶像。
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你还是理解有问题，感觉你逻辑比较差。
我的观点，如果要将一个形象认定为虚拟偶像，那么该形象必须与现实存在互动。
如果不存在互动，但是多数人依然认为该形象是虚拟偶像，那么我也不得不接受该形象为虚拟偶像。
这个帖子提到“主流”问题，是bhq0919和Eatman提出主流认为林明美是虚拟偶像，
我用“知道的人少”来反驳他们提出的“主流认为”，并不是用“知道的人少”来否定一个形象是虚拟偶像。
【 在 aaronmoses 的大作中提到: 】
: 你看，你从虚拟偶像的虚拟上加上了互动，又加上了主流，这不都是属于自己加戏脑补吗？再说非主流吧，年轻人知道和是不是第一个又有啥关系？你说的什么初音未来，包括洛天依一般人又有几个知道的？看过太空堡垒的，吸过giligili爱毒的比玩过初音未来的多多了吧？按你的标准你那几个那是更非主流，更不能算虚拟偶像啰？
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看我101楼的帖子，如何去定义，存在一个逻辑问题。
如果要把林明美定义为虚拟偶像，那么按这个逻辑，常守朱就是虚拟警察，鬼冢英吉就是虚拟老师，藤原佐为就是虚拟围棋大师。
还有科幻片作品的“计算机”就是“虚拟机”，科幻作品中的“电脑内存”就是“虚拟内存”。
可笑不？但这就是将林明美这个macross作品中的偶像角色认定为虚拟偶像的人的逻辑。
【 在 NewNT 的大作中提到: 】
: 嗯或者说，就算把他当虚拟侦探，那也不是什么太值得一提的虚拟侦探吧，虽然他名气大，但类似的侦探角色也多了去了……还是得能跟现实互动的才更值得一提嘛www
: 相比之下林明美倒是名气够大还算值得一提的样子，大约那个年代有影响力的同类也不多？不行就勉强算是原型机好了，总之是跟现在的虚拟主播类完全不同的东西www
: 不过话又说回来，纠结这些定义其实也没啥太大意思，就算我非要说绫波丽是最有影响力的虚拟克隆人，她也早都过气了……XD
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修改:Utenanthy FROM 111.161.184.*
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央视非党政类节目中出现的各种错误多了……
那些百科词条都是网友编写的，不能当权威和证据，前面已经说过多次了。
这个问题目前不存在“主流”，就算在水木这个版面做个调查，还不一定认同哪一边的人多呢。
【 在 aaronmoses 的大作中提到: 】
: 这跟逻辑有啥关系？你觉得应该加一些限定条件，比如互动，比如主流，这是你的主观认识。客观现实是央视新闻，维基百科，百度百科，上目前都说了林明美是第一个虚拟歌手，和你一个人的认知比他们当然属于主流观点了
: 我的观点，如果要将一个形象认定为虚拟偶像，那么该形象必须与现实存在互动。
: 如果不...
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所以说这个事目前就没有主流，就是各说各话。所以你这些话应该去跟bhq0919和Eatman说，是他们试图用“主流”去证明。
【 在 aaronmoses 的大作中提到: 】
: 这玩意能科学论证？还投票？我打赌90%的人连虚拟偶像是啥都不care。反正现在不少人认为林明美是，央视也没说你的初音未来是第一个。而且较真起来初音未来和现在的虚拟偶像也基本不是一个概念。说初音未来是估计喷的人更多呢
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哈哈，所以我一早也说了接受“约定俗成”。
只不过在出现主流，出现“约定俗成”之前，还是想讲一讲逻辑，尤其是在水木，虽然现在也是越来越远离“高知”了。
【 在 NewNT 的大作中提到: 】
: 大部分人才不关心到底啥是虚拟偶像……关心这些搞事儿公司的股票的或许还更多些……XD
: 说到底“偶像”这个词的概念其实也很谜……很久很久以前小孩子们的偶像不应该是科学家太空人什么的么，咋就突然变成那些唱歌跳舞演电视的了呢……而且现在的偶像还得跟粉丝互动什么的，昭和偶像绀野纯子表示接受不能……XD
: 虽然其实倒也无所谓了啦……真把元宇宙发展起来的话，也没准儿每人一个副本，大家都是虚拟偶像了呢，当然也搞不好还没发展起来，就过气了也说不定……谁知道呢www
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虚拟xx，就说这个东西并不是真实的xx，但是人们能当成真实的xx来对待或使用。
虚拟偶像，那就首先应该是现实世界人们的一个偶像，但这个偶像并不是真实存在的一个人，而是虚拟的，所以称之为“虚拟偶像”。
林明美，首先就不是一个现实世界人们的偶像，没有人拿林明美当自己的偶像去推去粉去消费，所以林明美不能算虚拟偶像。不能说文艺作品虚构的，就统统是“虚拟”。
央视非党政类节目，不用太当回事。
我理解你说的，我也没认真，就是看到了，就随便说说，112楼的回帖就表明了，估计你回这帖之前没看到那帖吧。
【 在 NewNT 的大作中提到: 】
: ……正经的虚拟机和虚拟内存倒是的确能当计算机和内存用的……这么说的话不如干脆来个更加硬核的定义好了——只有像AlphaGo这种完全程序化的才算，那些没有中之人就不中用了的统统都是糊弄事儿的伪劣品……XD
: 总之是想说，定义的逻辑也是可以有不同角度的啦，反正这个世界本来也就很混乱……为了这个去跟央视叫板那大约是没有必要吧，然而为了论证他们这种叫法的合理性而浪费脑细胞貌似也没太大必要，因为这么个问题有所争执，个人感觉就更是没必要……当然最没必要的还是像我这样儿试图搅浑水的……XD
: 与其说是可笑，我想如果是觉得有趣的话，或许倒还更乐观一些吧，虽然也没什么用就是了www
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这不是我的定义啊，这是人们一直以来对“虚拟xx”的定义啊。
【 在 NewNT 的大作中提到: 】
: ……貌似倒是见过有人宣称跟动漫人物结婚什么的新闻，跟个纸板照相之类的……
: ……也就是说虚拟女朋友啦，虚拟老婆啦什么的？
: ……代入你这个定义发现貌似还真说得通囧……
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央视非党政类节目，犯错也并不少见，争议内容就更多了。
编辑也只是一个人，而且多半对这个领域不了解，只是做一个转述。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 我没要证明啊？我只是陈述了林明美在央视新闻里被算做第一个虚拟歌手这个事实啊。你需要说服的是央视编辑吧？
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1，怎么车轱辘话又说回来了？前面不是已经说了？这个也就相当于角色歌，
消费者买唱片，是冲着饭岛真理去的，冲着macross去的，是拿饭岛真理当偶像，没人拿林明美当偶像。
这个事只能说有可能制作方想把林明美打造成虚拟偶像，但这也只是一种可能，更大的可能是制作方只是觉得这样好玩。因为事实是制作方后续并没有继续包装打造林明美。
另外你说的以林明美名义出唱片，具体是哪一张？给个链接，我去看一下。
2，如果有人以“福尔摩斯”名义帮人探案，这个“福尔摩斯”能够在现实中探案，那就是存在现实互动，可以算虚拟侦探。
林明美没有现实互动，没有粉丝、后援会。唱片不以林明美的名义发，也不会少卖出一张。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 怎么没有人啊？以明美的名义卖唱片不算用虚拟的形象去推，去消费吗？
: 你前面说福尔摩斯不算虚拟侦探？福尔摩斯当然算虚拟侦探，并且一直有人用贝克街福摩斯的名义帮人探案呢。只不过现在火的是虚拟歌手虚拟偶像所以才谈起林明美啊
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