为啥苹果能把内存做到芯片里？

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主题:为啥苹果能把内存做到芯片里？
1楼|Knightmare|2020-12-04 08:41:06|展开
看你咋算呗
显卡不就把“内存”也集成了么

【在 GoGoRoger (GoGoRoger) 的大作中提到: 】
: 标题: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec 3 23:19:24 2020), 站内
:
: 而我们买到的内存那么大，那周围除了内存颗粒的电路都是干啥的？
:
: 发自「今日水木 on Mi Note 3」
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: 生活好无趣，到水木吵架去。
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29楼|Knightmare|2020-12-04 20:49:59|展开
是有啊，苹果能做的没理由别人不能做。
但是不集成内存本质上是为了灵活性和成本
有很多人用个普通内存集成显卡就行，pc也要考虑这些人。

【在 GoGoRoger (GoGoRoger) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Fri Dec  4 09:15:18 2020), 站内
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: 说明现在电脑还有进一步集成的空间？
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: 【在 Knightmare 的大作中提到: 】
: : 看你咋算呗显卡不就把“内存”也集成了么 ...
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: ※ 来源:·https://exp.newsmth.net·[FROM: 106.121.184.*]
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31楼|Knightmare|2020-12-04 21:01:32|展开
你是说苹果还是pc？
pc你可以少装内存啊

【在 GoGoRoger (GoGoRoger) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Fri Dec 4 20:57:14 2020), 站内
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: 这个我当然知道了，我想问的是：内存是不是有必要做这么大？是不是有很大的缩减的空间？
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: 【在 Knightmare 的大作中提到: 】
: : 是有啊，苹果能做的没理由别人不能做。
: : 但是不集成内存本质上是为了灵活性和成本
: : 有很多人用个普通内存集成显卡就行，pc也要考虑这些人。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 103.238.135.*]
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67楼|Knightmare|2020-12-05 17:25:31|展开
不是简单的技术问题
比如我现在就不想玩3d游戏
cpu 1000，内存500，主板500，其他杂七杂八一共2000就搞定一个各方面都很不错的机器。
苹果内存直接LPDDR4 4266，一下子就1k多成本。

【在 makemyday (国字脸的纯爷们) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 5 08:11:04 2020), 站内
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: 好像m1的air性能也不错，价钱也便宜
: 还有mini
: 应该说还是技术问题吧
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: 【在 Knightmare 的大作中提到: 】
: : 是有啊，苹果能做的没理由别人不能做。
: : 但是不集成内存本质上是为了灵活性和成本
: : 有很多人用个普通内存集成显卡就行，pc也要考虑这些人。
: : ....................
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81楼|Knightmare|2020-12-06 11:14:03|展开
果子本来和pc走的就不是不同路径
果子是独裁路径搞软硬件大整合
pc是搞协作路径搞分工博弈竞争
不说哪个路径更好，各领风骚一段时间是很ok的吧？互相借鉴也是ok的吧？
苹果现在是给pc的发展方向趟出来条新路，所以确实说得上伟大了

【在 hgoldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 5 23:57:14 2020), 站内
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: 所以果子内存性能暴增。。其实并没有了不起的。
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: 以前农企也把 HBM2 内存和 GPU 封装在一起。
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: 这种技术是手机的玩法，不是开放性 PC 的玩法。希望别的厂商别学。
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: 【在 kobelj (GTR) 的大作中提到: 】
: : 因为他放弃了扩展
: : #发自zSMTH@LYA-AL00
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: 灭绝人性啊
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修改:Knightmare FROM 117.158.4.*
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83楼|Knightmare|2020-12-06 11:34:04|展开
这个技术有点像AMD刚弄出来的smart access memory
其实并不是多高深的技术，更多的是个规范

【在 M0CUiSHLE (莫做伸手党) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 6 11:30:34 2020), 站内
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: 回复的人都没仔细看过M1这颗芯片吧，人家厉害的地方在于UMA（统一内存架构），而不是简单地封装在一起。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 124.129.70.*]
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85楼|Knightmare|2020-12-06 11:36:37|展开
我另一个帖子都说了
UMA并不是什么特高难得技术，现在pc上cpu一样可以直接访问显存。

【在 M0CUiSHLE (莫做伸手党) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 6 11:35:58 2020), 站内
:
: 你以为UMA就是简单集成内存？只能说对M1这颗芯片的先进性一无所知。。
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: 【在 Knightmare 的大作中提到: 】
: : 是有啊，苹果能做的没理由别人不能做。
: : 但是不集成内存本质上是为了灵活性和成本
: : 有很多人用个普通内存集成显卡就行，pc也要考虑这些人。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 124.129.70.*]
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87楼|Knightmare|2020-12-06 11:48:01|展开
实际效果完全就是一回事
就相当于现在CPU核显+个很快的内存的效果
AMD的高端核显加上速度快的内存比1070都快，不就那么回事么
只不过因为成本原因没这么干的而已
【在 M0CUiSHLE (莫做伸手党) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 6 11:46:51 2020), 站内
:
: 实际效果完全不是一回事儿，具体可以看我新转发的帖子。
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: 【在 Knightmare 的大作中提到: 】
: : 我另一个帖子都说了
: : UMA并不是什么特高难得技术，现在pc上cpu一样可以直接访问显存。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 124.129.70.*]
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修改:Knightmare FROM 117.158.4.*
FROM 117.158.4.*
91楼|Knightmare|2020-12-06 15:09:56|展开
那是你觉得没有成熟解决方案
我不是也说了AMD的高端核显配上高速内存已经可以媲美中端显卡了么
玩3D游戏和苹果M1比打平或者胜出。

【在 M0CUiSHLE (莫做伸手党) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 6 12:26:55 2020), 站内
:
: AMD那个异构运算理论上很美，但是没有其他PC厂商做出来成熟的SOC解决方案，这是PC生态的性质决定的。人家苹果M1只是用的LPDDR4X而已，加上封闭生态的软硬件优化优势，成品完成度真的吊打wintel产品，就跟iPad一样，同价位没有竞争对手，拿PPT跟人家作比较吗？
:
: 【在 Knightmare 的大作中提到: 】
: : 实际效果完全就是一回事
: : 就相当于现在CPU核显+个很快的内存的效果
: : AMD的高端核显加上速度快的内存比1070都快，不就那么回事么
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 124.129.70.*]
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FROM 117.158.4.*
137楼|Knightmare|2020-12-07 16:27:45|展开
我还是对cisc和risc耿耿于怀
觉得农企解码器就弄了4个，苹果整了8个肯定是因为cisc不容易做多。
所以我觉得risc性能开始超越cisc了。

【在 hgoldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 为啥苹果能把内存做到芯片里？
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 7 16:26:41 2020), 站内
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: 这个问题其实不大。。等农企用 5nm 的时候，应该也能达到 m1 的功耗水平。
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: 功耗严重依赖于制程。
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: 【在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: : 5800u 测试还查不到
: : 查到4800U，在TDP限制15W时，巅峰功耗35w，在TDP限制25W时，巅峰功耗42w
: : 作为对比的Intel 10710u，就更差，TDP限制15/25W时巅峰功耗都能跑到60W出头
: : ...................
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: 灭绝人性啊
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 110.81.12.*]
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