- 主题:现在大家都用ro过滤器不用碧然德了吗？
超滤，纳滤呢？
【 在 wanglg 的大作中提到: 】
: 分清楚：
: RO才是可以直引的水，必然产生浓缩废水，包括先RO后加盐矿化，必然必然必然必然产生废水，不存在例外；
: 软水机是用离子交换树脂用KCl等盐交换水中的钙镁重离子，没有水垢，但是依然不能直接饮用，没有废水；
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FROM 221.216.147.*
不推荐不等于不能直饮吧，RO也不推荐直饮呢，也还得调理下口感，而且后级也需要注意清洗和消毒，以压住潜在的微生物爆发。
纳滤比超滤就更进一步了。它保留的小分子微量元素似乎比RO更合适。
【 在 xuppp 的大作中提到: 】
: 超滤也不是纯净水，不推荐直接喝
: 有的ro机内置了一个超滤的前级
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FROM 221.216.147.*
有微量元素只是口感需要，营养学角度看，市政自来水里的微量元素不需要特意保留，但是，更不需要特意脱除。
决定是否可直饮的关键在于脱除固态杂质污染物和微生物。
【 在 xuppp 的大作中提到: 】
: 自来水里没有什么微量元素是必需的
: 水能提供的微量元素微乎其微
: 通过食物补充就够了
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FROM 221.216.147.*
直饮自来水也可以，或许吧，没多少人这么尝试。
RO的特点是可降TDS，不过超滤、纳滤确实也可以滤掉很多东西，尤其是微生物。合格的RO、纳滤、超滤水都可直饮，即使进水不怎么合格。
超滤、纳滤，包括RO后的水理论上说都可直饮，不过实际应用中都需要考虑后级微生物超标的可能，因为前处理中为了保护关键膜和减少膜溶出，脱去了余氯，而膜上又积累了滤除脏物，很容易微生物爆发。从这点看，三者区别不大。
RO比超滤、纳滤多去除的那部分，或许并没有多大意义。事实上，RO去除的某些小金属离子，后续又要通过矿化级加进去，不然水的口感并不好。
你说超滤、纳滤炒作概念，或许RO也在炒作概念。
【 在 ionlight 的大作中提到: 】
: 要直饮自来水也可以啊，那些过滤都是炒作概念，真要能啥都滤就变成ro了
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修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
FROM 221.216.147.*
首先，作为自来水进水处理设备，基本不会碰到你说的这些污染物。
其次，纳滤可以去除你这里说的大多数污染物，尤其是对重金属离子也有较好的截留率。
第三，在家用饮水场合里，RO往往属于过度纯化，为了改善口感，后边往往还需要再加矿化段，其实就是再掺入金属离子。在此应用场景下，RO比超滤和纳滤多脱除的东西，其实多是无害的金属离子。
【 在 liangcaowei 的大作中提到: 】
: TDS是导电性啊，区别太大了，无论自来水处理还是超滤，都不会去除下面绝大多数，ro可以
: 至于所谓微生物超标，常换过滤棉加烧开喝得了，俺们怕的是化工厂排污
: （一）化学性污染1、耗氧有机物。碳水化合物、蛋白质、酯类、纤维素等有机物。来源：生活污水和某些工业废水（如食品工业、石油化工工业、制革工业等）危害：消耗水中溶解氧，从而影响水质，影响鱼类及其他水生生物的正常生活。2、植物性营养物主要指含有氮、磷等植物所需营养物的无机、有机化合物。来源：生活污水、某些工业废水和农田排水。危害：造成藻类大量繁殖，引起水体的富营养化。3、重金属污染。在环境污染方面所说的重金属主要是指汞、镉、铅、铬以及类金属砷等生物毒性显著的重金属。●来源：电镀、冶金、化学等工业排放的废水。●危害：重金属排入天然水体后不可能减少或消失，只能通过沉淀、吸附及食物链而不断富集，对生态环境及人体健康造成危害。例如：在水环境中微生物作用下，无机汞转换为毒性更大的有机汞。4、酸碱污染（1）酸性废水的来源：矿山排水\冶金和金属加工酸洗废水\化肥、农药、粘胶纤维、酸法造纸等工业的废水\雨水淋洗含SO2的空气后形成酸雨（2）碱性废水的来源：主要来自碱法造纸、化学纤维制造、制碱、制革等工业废水。（3）酸碱污染的危害：①改变水体的PH值，抑制细菌和其他微生物的生长，影响水体的生物自净作用。②腐蚀船舶和水下建筑物。③影响渔业，破坏生态平衡，并使水体不适于作饮用水源或其他工农业用水。5、难降解有机毒物污染指各种有机农药、有机染料及酚类、硝基苯、苯胺、多环芳烃等。特点：大多是人工合成的有机物，难以被微生物降解，能在水中长期稳定地存留，并通过食物链富集最后进入人体。危害：对人及生物具有毒性，有的能引起急性中毒，有的则导致慢性病，有的已被证明是致癌、致畸、致突变物质。
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FROM 221.216.147.*
碧然德连超滤都算不上，更别说纳滤了。
但是，如果基于自来水可直饮，它用来除铁锈之类的固体杂质是合格的。因为它保留了自来水里的余氯，所以应该也不会有后级微生物爆发的危险。
但是它确实不能降TDS，超滤也不能,纳滤只能有一定程度的降低，只有RO和蒸馏水是可降TDS的，但是这有什么具体的意义吗？
某种程度上，TDS是给科盲提供了一个可量化的科学化指标，就像有些艺术鉴赏指南，给艺术盲提供了一个杂技化的艺术量化指标（比方听音飙多高，气多长，芭蕾转多少个圈）。说起来这些指标有点装蒜，糊弄外行洗脑的意味。
如我前面所说，RO比纳滤多降低的TDS其实是没必要的，如果涉及到具体的家用自来水净化场景，或许，甚至只需超滤就可以达到直饮水平，但是具体是否确实能直饮，主要还是看出水里的微生物指标，这个RO、超滤、纳滤都有点不一定能保证，不知道有无后级微生物增殖，能不能压制。
你说的什么化肥、农药、洗涤剂、重金属这些污染无所不在，其实可以套用前面某位的说法，如果你的食品不是全有机的，那通过固形食品摄入的这些成分可能多于通过合格自来水摄入的量。
而且，纳滤是可以除去这些成分的，大概以分子量200为界。另外，通常纳滤系统还包括有一两级活性炭吸附，可以除去另外一些有害物质。只是它不能把TDS降得跟RO水一样低，所以没法给人那么多的心理安慰和暗示吧。
【 在 liangcaowei 的大作中提到: 】
: 我前段时间刚测的北京自来水，都300多了
: 然后碧然德基本不会降低tds
: 我就把ro后的椰壳活性炭去掉了，没觉得口感不好
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FROM 221.216.147.*
从营养学角度说，水里的微量元素不需要特意保留，也不需要特意脱除。
调理口感是出于味觉的需要，因为真正的纯水口感公认是不太好的，反而有点金属阳离子的水口感会发甜，所以有些比较讲究的饮茶和煮咖啡的人会对口感要求高一点。
所以，RO比纳滤多脱除的那部分微量金属离子，只是能有个超低TDS指标可以给科盲看看高兴下，但是没有多少实际的卫生或者营养必要。如果从口味角度说的话，甚至是有点过度脱除了。对于自来水净化这部分应用尤其如此。
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 有的ro不需要调理口感，ro出水直接喝，我也不知道怎么做到的，但就是没有后置
: 水，不需要微量元素，也补充不了微量元素
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FROM 221.216.147.*
矿化芯不是改善口感的吗？它是需要加铅的？偏甜的天然矿泉水都是有铅的？
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 有铅才甜，其他阳离子不甜
: ro后置滤芯也不是通过离子改善口感
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FROM 221.216.147.*
为什么不能反问你？你有权规定？
“有铅才甜，其他阳离子不甜”--这话似乎有点经不起问吧？
“ro后置滤芯也不是通过离子改善口感”--浸出的可溶性的物质不是离子是什么？
至于水里的甜味怎么来的，你可以自己搜搜。无论如何，至少在目前，没有人会通过考虑加铅离子来改善口感。
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 有铅才甜，其他阳离子不甜
: ro后置滤芯也不是通过离子改善口感
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修改:MidNiter FROM 221.216.147.*
FROM 221.216.147.*
天然矿泉水有甜的吧？是因为有铅离子吗？只有铅离子是甜的？关于矿泉水为什么是甜的，其实说法很多，你好歹自己去看看。
后置滤芯改善口感，如果是对已经纯化的水做调理的话，它必然是加入了东西，你觉得加入什么非离子态物质会改善口感？就像某个笑话说的加糖吗？
如果RO纯化水口感不好，那它是缺了什么东西？
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 原来你的阳离子甜毫无根据呀，来，钙镁钠，哪个离子甜？
: 谁告诉你后置滤芯改善口感是靠浸出的可溶物？
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FROM 221.216.147.*