- 主题:前两天困扰的热水器问题,找到一个不错的解法
其实可以燃气热水器出口串小厨宝入口到小厨宝出口提供混水阀的热水,混水阀冷水就是自来水。燃气热水器出口设置温度T1,小厨宝恒温设置T2,混水阀后使用温度设置T3,设置值T1>T2>T3,混水阀兼具恒温阀的功能(相当于可调设定的恒温阀)。这样管路更简单,而且常恒温的小厨宝恒温温度低,所以不用的时候热损失少。
初期小厨宝供热水,小厨宝出口实际温度T2'瞬间会有点下降,理论上说,小厨宝温度和容量应保证在燃气热水器热水过来之前(近似假设活塞流),T2'>T3,就可以依靠混水温控阀(理想温控阀)保持温度适中恒定在T3。
【 在 beep 的大作中提到: 】
: 多谢本版网友 @chenche8 推荐这个方案。是燃气热水器通过恒温阀“并联”一个小厨宝,然后还可以再在末端串联第二个恒温阀。具体结构和原理见附件图。感觉从原理上很靠谱啊。
: 听听大家的看法?
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还有一种更理想的解决是把小厨宝换成即热式热水器。只是需要的瞬时功率过大,对线路要求高一点。而且那东西温度过冲比较厉害,全靠后边温控阀把最后一关。如果温控阀因为温度冲得过高减少热水流量的话,即使切断电流,即热热水器的温度也可能升得很高,甚至可能达到沸点。因此,需要即热热水器本身有较好的超前调节性能消除过冲,或者有个更高层次的调温算法,可以将混水温控阀阀位和热水器电流统一进行协调的调节。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 其实可以燃气热水器出口串小厨宝入口到小厨宝出口提供混水阀的热水,混水阀冷水就是自来水。燃气热水器出口设置温度T1,小厨宝恒温设置T2,混水阀后使用温度设置T3,设置值T1>T2>T3,混水阀兼具恒温阀的功能(相当于可调设定的恒温阀)。这样管路更简单,而且常恒温的小厨宝恒温温度低,所以不用的时候热损失少。
: 初期小厨宝供热水,小厨宝出口实际温度T2'瞬间会有点下降,理论上说,小厨宝温度和容量应保证在燃气热水器热水过来之前(近似假设活塞流),T2'>T3,就可以依靠混水温控阀(理想温控阀)保持温度适中恒定在T3。
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但是,以上方案均未解决前面兄弟提出的,洗个手燃气热水器也要点火的问题。在不改造原有燃气热水器的情况下,只能小厨宝入口复杂化,有冷热两路供水可以适时切换才可以。这个不计成本自然很好实现。要是追求实用可靠性价比高的话,比较难点。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还有一种更理想的解决是把小厨宝换成即热式热水器。只是需要的瞬时功率过大,对线路要求高一点。而且那东西温度过冲比较厉害,全靠后边温控阀把最后一关。如果温控阀因为温度冲得过高减少热水流量的话,即使切断电流,即热热水器的温度也可能升得很高,甚至可能达到沸点。因此,需要即热热水器本身有较好的超前调节性能消除过冲,或者有个更高层次的调温算法,可以将混水温控阀阀位和热水器电流统一进行协调的调节。
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呼唤下抽象能力,串联10升小厨宝跟串联20升的热水器有概念性的不同吗?在没有确定合适的设置温度和容量组合的情况下,直接带入常数只有案例性的意义,影响概念的普遍性。
【 在 zhou02 的大作中提到: 】
: 至于前面有好几个版友说的,洗个手也要启动燃气热水器的问题,我觉得这不是个问题。洗手需要热水,本来就要启动燃气热水器,大量的家庭没有装厨宝,不都是用燃气提供洗手热水吗
: 厨房里洗菜、洗碗难道不都是要燃气提供热水吗。
: 买个20L的电热水器串联是最简单的,对水路影响最小。热水器保温性能越好,热水器带来的能源浪费就越少。
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这种方案热水始终要通过小厨宝,只是来自燃气热水器的热水到达小厨宝,小厨宝的进水温度超过小厨宝设定温度,小厨宝停止不加热就是过水而已。
多过一个东西肯定有压力降,会导致水压同等的情况下流量降低,这是没法的事情。
实际上压降最大的地方可能是在燃气热水器那里,这个不太确定,但是从个例看,在靠近燃气热水器的位置,使用冷热水流量差异很大。在靠近燃气热水器的位置,冷热水的管路压降近似相等,热水就多了燃气热水器内部+前后阀,而流量有显著下降,这说明燃气热水器内部盘管+前后阀的流动阻力挺大的。
从结构上看,热水器里被加热的热水是走细盘管,而小厨宝热水可能是在壳子里,加热是电加热棒或者盘管,应该是前者压降大的可能性大一些。
再揉揉眼睛:10几升每秒? 这是什么概念!太高了!!!
【 在 beep 的大作中提到: 】
: 这样稍微有个缺点是,用大流量花洒或者顶喷洗澡的时候,热水主要要经过小厨宝,可能会有流量损失(有版友提过小厨宝通量达不到十几升每秒)
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关于串联小厨宝的方案,实际上是26楼就开始讨论了,26楼也并没认为这是自己“提出的设想”,因为这方案可能早就有人用了,只是宽泛地作为一种方案来跟楼主的串联方案比较,认为可能优于并联并说出了几个两个理由。这个帖子里,厨宝容量和温度的组合,是个需要根据实际情况(比方冷水温度、管路情况等因素)待优化的参数,可能还不是必须要加大容量。
而你“提出的设想”只是加大了小厨宝容量,变成了20到50升的电热水器,就这帖子而言,是否合理必要先不说,概念上没多少新思路出来。
【 在 zhou02 的大作中提到: 】
: 那就50升的电热水器好了,我提的设想关键在串联电热水器,建议楼主不要并联小厨宝。
: 至于水压下降的问题,我觉得这个问题并不大,如果串联热水器,可以把出口温度设置高一些,这样对热水流量需求小,压力就不用那么大了,花洒的流量更多靠冷水提供就行
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热水循环弊端太多了,需要有循环管路、循环泵,甚至也需要用水端设个水箱,初始投资高,后期故障率可能也高,装修公司喜欢这个增项。热水循环恒温的空间分布范围大,循环泵和热水器频繁启动,能量损失大。0秒出热水有总体而言可以有更经济、更可靠的方案。
【 在 liubo 的大作中提到: 】
: 搞个热水循环不就得了,加装一个,没有额外的回水管也没事儿
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那只是你不在乎,不表示这就不是缺点。那种热循环适合集中用水端比较多,比方楼上楼下那种场合。
一般大平层家庭用水点就两个集中区,一个厨房,一个双卫(通常比较靠近),要说性能和使用体验的话,可能最好的选择不是燃气炉热水循环。
实际上,很多人用燃气给卫生间区供热水,并不是因为不在乎,而是因为燃气烧热水比电热水器便宜。
如果真不在乎循环恒温的热损失,那就不计能耗成本,那直接厨房用燃气炉,卫生间用电热水器不就完了。弄个热水循环貌似很高端,其实不伦不类的。林内的热水循环,要是换成国产某土品牌的热水循环,说出来想必B格没那么高,其实技术上而言一回事。
【 在 liubo 的大作中提到: 】
: 算了吧,我现在用的林内自带热水循环的,挺好的。
: 都上热水循环了,还在乎能量损失和燃气浪费?
: 更经济、更可靠就是普通热水器,加外置循环泵。都便宜。热水器坏了换个热水器,循环泵坏了换循环泵,比用小厨宝方便省事儿多了。
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跟这个热水循环类似的,我觉得是带热交换的新风机。我国的多数地方,多数时间,那个热交换都基本上用处不大。即使在最极端的情况下,按回收2/3排气热量计算,回收的热量其实也没多少,换成电功率只有1/3,跟全年流动阻力大、结构复杂、清理麻烦等缺点比,可能有点得不偿失。
【 在 liubo 的大作中提到: 】
: 算了吧,我现在用的林内自带热水循环的,挺好的。
: 都上热水循环了,还在乎能量损失和燃气浪费?
: 更经济、更可靠就是普通热水器,加外置循环泵。都便宜。热水器坏了换个热水器,循环泵坏了换循环泵,比用小厨宝方便省事儿多了。
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