- 主题:分享自己的事例， 不求建议
【 在 ssora 的大作中提到: 】
: 男: 会做饭做家务， 带孩子， 收入是女方三倍。 对女方的生活标准不屑, 不掩饰。对双方包括双方父母对家庭的付出感觉很不平衡。 生活简朴， 但是绝不会吝啬捐款， 花更多的钱买质量更好的东西。对于整洁度要求也不高， 远没到洁癖的状态。 但也会经常高压水枪洗院子， 给屋顶撒药除青苔。
: 女： 会做只有自己能吃的饭，自己烧焦了也不会扔掉， 但是下次还会烧焦。 邋遢（比如微波炉只用不擦， 案板洗过不擦干直到长黑莓也意识不到问题, 电饭锅的锅盖， 挡水盒用一辈子都不会清理）， 马桶用到尿碱很厚才洗， 浴室浴缸永远不清洁。 工作努力， 生活要求低， 对别人也没要求（或者说掩饰不说出来）。对外部环境出的状态永远不知道， 比如自己马桶经常用堵还会继续用， 下水管滴漏了都是别人发现了处理。 院子的草永远不会主动去推， 落叶永远不会去扫， 孩子用的蹦床落叶不扫， 对孩子说的理由是因为叶子还会落。 而我已经清扫过好几次。 生活简朴， 不会乱花大钱， 但花小钱买些低质量的垃圾货非常随意。
: 处于分居状态， 只是因为孩子小， 我在坚持而已。 分居原因很简单， 是我看不下去的时候不掩饰， 她受不了。
: ...................
小孩子的特点就是两点，
第一， 心里有一大堆感情需求，很希望得到亲人温暖的回应和鼓励。
第二， 对亲人有一大堆生活要求，很希望对方关注这些要求并做到。
而无论是生活还是感情需求的下面是两个人深深的性格隔阂。
没有人会无缘无故的改变自己，除非她发自内心的反思自己，而反思不是想做到就能做到的，眼界与内心的格局改变是玄之又玄的奥秘，就像真正的爱难以得到。
荷尔蒙和新鲜感只是欲望，并不是深爱。
楼主，你只想她深爱你，你求而不得心灰意冷。
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FROM 182.84.238.*
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: 那么她就不是故意跟你作对、故意让你不痛快了。就是一个天性鲁钝笨拙的人，后天干什么又完全不用心也没脑子。以前学习成绩好，可能是学校教育+自己乖顺听话+智力记忆力还不错的缘故了。
: 总之就是一个表面看起来各方面还不错、智力还不错、但是持续学习能力和自主学习能力很差、又不持续努力成长、还懒惰的人。而你想找一个各方面还不错，还能持续学习和成长的人。
: 她不可能改什么了，也不会有什么成长，以后也就这样了。可能换个男人还能和和美美地过下去，而你们现在是越过越过不到一块儿去了。
: ...................
什么是感情？
索取还是付出?
女方其实作为内在资质不高的女人，在一个高竞争环境下，估计已经是到了一个焦虑压抑的临界点，她失眠。工作她很紧张，估计是应对不来，一封邮件要回两个小时。家庭，老公也是高要求，她就是再傻也知道自己情况不妙。
社会是高竞争环境，楼主竞争力强的话，他会觉得工作很轻松。可是他老婆没有这样觉得，他心里不是心痛她失眠，而是嫌弃她效率不高，她一心在工作上焦虑。
家庭是讲感情的空间环境，但是楼主需要女方是一个人中龙凤兰心蕙质才肯爱，否则就是宁肯独身。当然楼主觉得自己要求一点都不高，其实说实话我觉得他要求很高，他要求女方深爱他，可是女方对他的感情就是这样水平，他不愿意接受这份来自一个一般水平的女人的一般水平的感情。
可是，这个女人已经来到了危机时刻，已经付出她智能范围的感情，这些现实他都看不到，不想帮助她，也不愿感受她的爱，一味抱怨，一味幻想梦中感情。
女方爱楼主，作为两个孩子妈妈，生育养育，再加上工作，再加上一点自己的幻想和爱好来平衡自身的焦虑，这些都不被楼主接纳，女方已经付出了她能做到的，她需要楼主体贴她的心，楼主诚实的对待她。
回到主题， 感情到底是付出，还是索取?
感情是一个勇敢者的游戏，是需要面对黑暗和压抑的，无法接受现实的人，还是不要奢谈感情吧，一辈子那么长，商业社会大都不过是陌生人的索取，即使楼主找到一个外在内在都很美好的女人，那个女人同样需要面对和担当黑暗的男士。。
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FROM 106.224.209.*
【 在 bluewind05 的大作中提到: 】
: 同意你的说法。但是包容付出是情分不是本分，选择付出与否是楼主的权利，至于他的要求算不算高世界上有多少符合他要求的女性又是另外一回事了。
楼主是一个聪明人。
只是聪明人想要本分应得的，他很容易实现的，离婚吧，继续努力，找一个等价交换的室友一点都不难，恐怕如楼主老婆这样肯付出感情，肯生育养育两个孩子，
另一个聪明女人不肯干的，面前的聪明男人分量不够，因为划不来。
楼主想要感情，恐怕就是他现在嫌弃的遭遇感情和工作双重危机的普通老婆，她凭自己一腔热情和傻气，结婚后勇敢的生养两个孩子，然后能力心力不足被嫌弃。
聪明女人第一步就是顾好自己，事业根本不会放手，老公不肯选聪明的，必定会那个憨厚没心机的，就像黄蓉和郭靖，哪里肯让自己混到这个地步，被嫌弃，被拖累，被抛弃?
甘蔗没有两头甜，总要担当一头吧，要感情纯正，那就自己包容，要精明能干，那只好委屈自己将来会被控制的命运了
目前楼主已经明确自己不需要笨的，那就一拍两散，各自担当未来的生活 。
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修改:baixuechen11 FROM 106.224.209.*
FROM 106.224.209.*
【 在 carriebaby 的大作中提到: 】
: 不包容也没关系，过不到一起也勉强不来，
: 但一日夫妻百日恩，何况两人共同生育一双儿女，对孩子妈少一些指责和鄙视还是应该努力做到。
: 孩子小还感觉不到，我一朋友夫妻俩都动手打架了，小女儿照样天真浪漫活在童话世界。
: ...................
这种情况，只要出现第三者就完了，孩子可怜。
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FROM 106.224.209.*
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: “老公不肯选聪明的，必定会那个憨厚没心机的”
: >>就算你找老公愿意找一个笨的，不代表所有女人都愿意找笨男人当老公。
: 现代社会是一个商品化分工型社会，各种辅助工具设备已经在很大程度上解决了人与人在体力方面的差别，更多地是智力、身体灵活性协调性、健康程度的差别。
: ...................
这个要看一个人的感情需求点的具体方向。
射雕英雄传里面黄蓉的爸爸，东邪黄岛主，他聪明可是他逼迫自己老婆背出整本九阴真经累死了她，当然估计根据书里面那个女人自己心甘情愿耗尽自己而死，黄蓉心里知道自己爸爸文采风流爱女如命，可是也知道和黄岛主相反的笨郭靖才是那个有心的人。
我这里就是打个比方，不是说我真的相信射雕英雄传这本书的真实存在。
商业社会确实是越来越强调竞争力，大家都在走向有钱，有力量才能过好日子的方向。
可是一个人毕竟还是要有勇气成为一个除了经济和商业考虑之外的人吧。
如果楼主最后放手，我觉得女方还是带孩子回家找自己妈妈吧，我估计女方虽然会觉得当初要是聪明一点不生孩子就好了但还是会要孩子，毕竟，娘家恐怕是最后一块不会要求她强她聪明的地方了，笨人也有自尊，笨人也不会选择放弃自己的孩子，人虽然笨，可是她还是会支撑，而不是选择摘出自己离去。
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FROM 106.224.209.*
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: lz和他lp之间搞成这样的原因是夫妻俩的成长速度和对生活的要求变了。一个稳扎稳打不断进步逐步上升，一个不思进取平庸懒惰越活越邋遢。
: 离婚对他们俩来说都是解脱。
: lz的遭遇还算好的，因为他和他lp之间没有血缘关系，离婚就能彻底切干净两人之间的夫妻关系。有些人是自己的父母或者自己的孩子或者自己的兄弟姐妹邋遢，想切都切不干净，只能希望来生再也不见。
: ...................
并不是不思进取，是天赋能力有限心理焦虑不安，然后她紧张不安无心顾及楼主，让楼主觉得生活质量低。
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FROM 106.224.209.*
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: “ 案板洗过不擦干直到长黑莓也意识不到问题, 电饭锅的锅盖， 挡水盒用一辈子都不会清理）， 马桶用到尿碱很厚才洗， 浴室浴缸永远不清洁。”
: >>脏成那样，跟天赋、能力有什么关系？跟进取有什么关系？焦虑、紧张就不吃饭不拉屎撒尿了不呼吸不在屋子里居住了？最基本的个人清洁和保持居住环境干净是几岁的小孩子都应该具备的素质。成年人不残疾没生病，搞成那样，确实很邋遢。。
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她病了，有强烈的不安，心思根本就没在家务上，失眠的人管不了
楼主要带她去玩，去看她看的小说，去体会她工作的感受，尊重她的丰富内心世界，她寂寞，不安，好想被关心。
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修改:baixuechen11 FROM 182.84.238.*
FROM 182.84.238.*
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: 我前面已经将我的观点说得很清楚了：最基本的个人清洁和保持居住环境干净是几岁的小孩子都应该具备的素质。成年人不残疾没生病，搞成那样，确实很邋遢。。现在再强调一下：心理疾病不是邋遢的理由。
: lz的老婆不是残疾人，不是躺床上动不了的病人，是躯体、四肢肢体运动正常的成年人，最基本的个人清洁和保持居住环境干净是每个人都应该具备的素质。
: lz的老婆有心理疾病，lz应该好好关心她，带她放松，引导她倾诉。夫妻之间有相互关心相互照顾的义务。这一点lz做得不好。
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失眠是什么？是无穷无尽的痛苦和幽怨，是渴望解脱的无可奈何。
失眠症这样的痛苦，居然亲人都看不到，听不到，不理会，就只在那里纠结邋遢怪异，那只会越来越严重
旁观者的冷漠还是勇敢反思与承担，成年人的选择当然不会容易。
楼主老婆自尊心很强，脆弱胆小，人又单纯傻气，否则不会这么折磨自己，为工作失眠，不会傻到勇敢生两个孩子然后万一离婚就无法负责拖累自己
对于楼主，我没什么好说的，对于女方，我想她需要放弃幻想，事已至此，带孩子回娘家疗伤，得到一些真心的温暖，好过在这里寒冷寂寞，妈妈总会真心心痛她吧，就怕娘家重男轻女，那真是太难了。
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修改:baixuechen11 FROM 182.84.238.*
FROM 182.84.238.*
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: 我也觉得女方离开lz会幸福很多。
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谈什么幸福，如果幸福是得到，那可能事实是永远得不到。
女主能做到的，就面对不可改变的事实，自己绝不放弃自己内心的世界，哪怕无人问津。
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FROM 182.84.238.*
【 在 xuwushi 的大作中提到: 】
: 很多抑郁症被不知情的家人认为是懒惰，作，或者笨，自私，连老公都不能理解，帮助，女主得有多绝望，不然何为失眠，楼主居然说女主抑郁跟他无关
两个人没有内心的连接，不过就是程序化的那一套建立的家庭空壳。
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FROM 182.84.238.*