- 主题:为啥要在婚姻中寻求独立？
别听他们瞎说。主张人的独立是资本主义思想。因为原子化的人不能依赖家庭和情感，就只能依赖消费和工作，资本就能无限压榨人的精力。人是一切社会关系的总和，怎么可能独立？真独立了还活得不缺不少，那是人格障碍。连环杀手都特别独立，自绝于人民。
【 在 jiedinghui 的大作中提到: 】
: 那么想要独立为啥要结婚
: 结婚不就是两个人要深度联合吗？
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主体资格是生而有之的，不需要寻求，也不需要保持。联结才需要寻求。
【 在 shuofa11 的大作中提到: 】
: 保留主体资格的才叫联合
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: 丧失主体资格的，不配联合，是合并
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你能说清什么是主体资格吗？
主体资格是和经济能力捆绑的吗？
如果残疾人天生没有劳动能力，必须依赖他人生存，是不是永远不具备主体资格，不值得被尊重和被爱？
如何避免丧失主体资格，永远不脆弱吗，谁能做到？永远不去全心全意信赖他人吗，那要这资格何用？
资本主义思想把人与人的感情扭曲成商业合作，利益关系。这就是马克思要打倒的人的异化的一种。
【 在 shuofa11 的大作中提到: 】
: 嘴硬和愚蠢我就不细分了
: 结果都一样
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: 发信人: xiaoqincai (qindaya), 信区: FamilyLife
: 标 题: Re: 完全不理解为啥要生娃
: 发信站: 水木社区 (Tue Aug 25 22:56:36 2015), 站内
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婚姻不是对抗，更不是防备，而是爱的关系。
爱不是失去自我，而是不计较付出和回报。能去爱，本身就是自我的选择。“自我”并不是由物质利益构建，“自我”本身就需要感情。“我”和“他人”不是企业的关系，是人的关系。
【 在 shuofa11 的大作中提到: 】
: 多数人头婚都是自发地合并或被合并
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: 等到二婚的时候，有了一些自觉的意识，却又没有自觉的能力
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: 结果往往两人争着做合并者
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: 最后不过一坨屎
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: 发信人: xiaoqincai (qindaya), 信区: FamilyLife
: 标 题
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因为自由意志的有无和本质尚未确定，所以什么是人不能准确定义。但什么不是人是很清楚的。比如求偶时海誓山盟，至死不渝，离婚时指责对方不独立，这肯定不是人。如lz所说，如果追求独立，就不会恋爱结婚，更不会生育一个终生不能摆脱的牵挂。
每个人都不能否认自己有情感需求，情感需求需要通过对象来满足，所以也不能否定他人的情感需求。所以要求别人情感独立的也不是人。
【 在 shuofa11 的大作中提到: 】
: 一知半解
: 你先说，什么是人！
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: 发信人: xiaoqincai (qindaya), 信区: FamilyLife
: 标 题: Re: 完全不理解为啥要生娃
: 发信站: 水木社区 (Tue Aug 25 22:56:36 2015), 站内
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: 又
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巧了，我第一贴就提到了。但这只是马克思从他研究范畴的一个定义，并不是人这个概念的全部真相。既然你承认人是社会关系的总和，那就更不该主张人要独立啊。独立于一切社会关系，那就不是人了。
【 在 shuofa11 的大作中提到: 】
: 人是一切社会关系的总和
: 不从这个出发点，说啥都是野狐禅！
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: 发信人: xiaoqincai (qindaya), 信区: FamilyLife
: 标 题: Re: 完全不理解为啥要生娃
: 发信站: 水木社区 (Tue Aug 25 22:56:36 2015)
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很简单，古代有“人要独立”的说法吗？当然是没有的。改开前有人要独立的说法吗？当时每个人应该服从于集体和组织，而不是什么独立。现在中国社会“独立”=优秀的概念，是哪里来的呢？显然来自资本主义话语体系。
【 在 shuofa11 的大作中提到: 】
: 人是一切社会关系的总和
: 不从这个出发点，说啥都是野狐禅！
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: 发信人: xiaoqincai (qindaya), 信区: FamilyLife
: 标 题: Re: 完全不理解为啥要生娃
: 发信站: 水木社区 (Tue Aug 25 22:56:36 2015)
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你统计过？
【 在 qiaoqiao 的大作中提到: 】
: 太高级，现实中不存在
: 婚姻不是对抗，更不是防备，而是爱的关系。
: 爱不是失去自我，而是不计较付出和回报。能去爱，本身就是自我的选择。“自我”并
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父母对生病失能的孩子就可以做到。比如秦怡对她儿子，因为注定没有孙子，也谈不上是为了延续基因而付出。她儿子不打骂她就算好的，并不能相互付出，但秦怡还是不计较回报地坚持几十年，直到儿子离世。男女之爱虽然和亲子之爱表现形式不同，但总归是人与人的感情，爱的本质是一样的。结婚誓言，无论疾病与健康，也包括了夫妻一方痴呆失能，另一方不计较回报坚持付出的承诺。当你付出爱时，你就感受到了爱是什么，也感受到自己爱人的能力，这就是无价的回报了。利益可以索取，但爱不能，所以被爱的人没有占到便宜，反而是去爱的人得到了人生最珍贵的东西。
【 在 kakalong 的大作中提到: 】
: 不同意
: 如果只有一方长期不计较付出和回报，另外一方长期占便宜，付出一方和傻瓜有什么区别
: 如果不能互相付出，持续付出的一方迟早拒绝付出
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爱情不来自思想，而来自爱的对象。当你遇见那个你爱的人时，你就体会到什么是爱情。就像爱孩子不是因为决定生个孩子来爱，而是因为怀了孩子、生了孩子，而自然产生了爱。
抑郁时是很难去爱别人的，就像没油的汽车拉不动别的车。寻求他人的爱和帮助，加满油才能重新付出。现代人不应该羞于寻找爱，应该勇敢的要求别人，帮帮我，陪陪我，抱抱我。现代人需要重新长出情感的触手，建立人与人的密切联结，而不是和钱的联结、和商业、机器、网络的联结。人需要和人的联结，每天都得到拥抱和陪伴。而不是什么鬼独立。
【 在 qiaoqiao 的大作中提到: 】
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: 我自己没有深刻体会，理论知识看过些，失眠、抑郁、逆境时，好的应对方法都是去关爱他人，对他人付出帮助，思想上还没上升到爱情，亲子方面可以理解。
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