- 主题:听取蛙声一片
事情真假不影响戏剧瞎编，这点没问题。
但是后半句你没说，戏剧瞎编的情节能否用于严肃的论据。
按你的逻辑，蛙使用的论据真假不影响她的观点谬误与否呗。
即：没有任何方式可以证明蛙论点的谬误，因此蛙的所有观点必须无条件正确，你无条件拥护。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 皇帝的女儿很多吧，而且不一定是皇帝的女儿才可以叫公主，何况事实的真假并不影响戏剧的逻辑。
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1，没有人能确保自己的观点一定是正确的。人确实有非恶意发表观点的自由。
这里非恶意是指不故意带节奏，不打击报复批评意见。
版上从来也没有反对蛙点灯，只不过规劝她同样的灯点一两盏就行了。
另外版友也有发表自己观点（关于蛙灯逻辑上的错误）的自由吧？
所以现在不是版友在限制蛙发表观点的自由，是蛙在限制版友发表观点的自由
2，如果戏里陈世美的行为属实，群众认同他触犯法律，人品极其低下。
但是，这不能推导出现代男性人品低下啊。
其实要找陈世美的例子，何必去北宋。
在2025年的监狱里，找男性重刑犯人，qj的，sha妻的，一找一个准，因此能推论出所有男人都十恶不赦吗？
游坦之是虚构人物，我们认同他有哪些哪些缺点。但是，你是如何把虚构人物游坦之的缺点直接嫁接到当今社会的男性群体上的呢？这不是欲加之罪？
3，那么你的观点是什么呢？
a) 认同蛙的逻辑
b) 虽不认同蛙的逻辑，但是认同蛙有更高的言论自由权，比版友高一等
c) 认为蛙在版内受到了不公正的迫害？
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 很多人也用过游坦之作为论据，你不能跳出来说，我证明历史上并不存在游坦之，所以你不够严肃，这个严肃不严肃的概念你可以用在学术研究里面才有意义。观点是观点，是对是错是另一个话题了，即使是错误的观点也可以发表嘛。如果你换一个角度说，姑且认为历史上有这种忘恩负义的陈世美的存在，但是现代社会女性的权益受到法律的保护要比古时候大很多了，而且我认为离婚并不一定是坏事，现代的女性可以要求现代的陈世美净身出户，并多付一点抚养费，也不用担心被杀人灭口。
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那要看你的论点是啥。
1，存在压迫女性的男性。
2，男性压迫女性的案例，比女性压迫男性的要多
3，只有男性压迫女性，没有女性压迫男性（翟欣欣为女神，神没有性别）
4，整个社会都压迫女性，整个社会包含女性，也就是说部分女性和男性一起压迫剩余少部分女性
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 当就当呗，那有啥的，我也经常拿tvb桥段举例，桥段本身就是有社会存在性，世间一定有陈世美，区别只不过是不是陈世美，那为什么要执着于是不是陈世美呢？重点难道不是确实有陈世美么，就算他其实叫李世美又如何，并不会影响或者改变什么。
: 当今社会确实有始乱终弃的男人存在，他们确实是压迫了女性，这是客观事实，那么是用陈世美还是用tvb还是用隔壁家老王还是用第一人称指代，有啥区别呢，说的是这个现象，说的不是这个被拽出来举例的人，况且也没说人人都是陈世美吧。
: 我觉得呢，人灌水别带入立场，
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你去蛙的主题帖里，发几个贴规劝蛙不要把 sunjian mulder chooselife lulu等ID挂在帖子里，
那么至少我愿意相信你的立场是趋向于中立的。
要不然有拉偏架嫌疑。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 点灯当然都可以点，如果版面没有明确规定每个id的主帖数，那么就不算违反版规，但是挂着别人的ID或昵称点灯，咋说呢，不说人身攻击，多少有点不太厚道吧。
: 后面的到底人家说的对不对，我感觉你的思路始终处在戏剧人物的真实性上，这样很累呢
: 严格的说我就没有观点，如果一定要说有观点，可以参考上面两段的内容。
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那么“爱灌什么灌什么”的老师们，是否也不要排除对自己灌水贴的反面意见呢
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 简单说就是，我们爱灌什么灌什么，不要以批评的眼光去看待他人的坑，至于男女，甭管男女那无论人品还是学识包括善恶全是上不封顶下可见深渊的差异，没必要把某一个人或者某一类人推而广之，更没必要被他人的观念或者情绪所左右。以上的前者叫客观，后者叫淡定。
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如果只是1，那么大家都能达成共识吧。
也不用浪费那么多口水。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 一般人会只有1，因为从2开始就是统计学范畴了。
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你有轻微双标。
蛙挂几位版友ID，英文字母一个不差。
娃的ID stupidfrog，我只是标题里用了蛙声，虽然我明确表态这个蛙声确有指代蛙发帖的含义，
实际上也暗指很多发帖的声音都是蛙声吵闹。
但是你只看到了这个标题的不妥之处。不说娃一个字母不差挂版友有何不妥。
不是不能提版友ID，但是点灯放火，要端平。
实际上，真想帮蛙，应该分析一下她现在遭遇的挫折和不顺，其实最大原因是和她自身的思维上的不足，
而不是版上网友的迫害，更不是男权社会的迫害。
指出她认知上不足的帖子，实际上是可以帮她的。当然，她不认同也不接受。性格决定命运
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 如果是挂在标题里，那么我的观点是一贯的，如果是在回帖里面挂你了，而你也明确表示反对，那么我也支持你的诉求。
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在某一点上达成共识，和世间只有一种声音，还差180条街。
“存在压迫女性的男性”这一条达成共识，那么可以pass，讨论其他观点了，还有很多很多有不同见解的“坑”。
因此在“存在压迫女性的男性”这个议题上，因为理解偏差而引起的争论其实都是浪费口水。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 为啥一定要达成共识？那你没想过么，如果世间只有一种声音，我们将会怎样聊天，那不是只剩下一句话：嗯，你说得对我也是酱紫想的。
: 你说真有啥啥都想的一样的人不？就那种一见如故相见恨晚哪哪都觉得就是自己照镜子，是不是也怪吓人的。我会理解举案齐眉意难平里就有隐含的类似无趣，架都吵不起来，日子还有啥可过的。
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那我不觉得我是在和自己聊天。
我还是在和你聊天..
其实我不谋求和自己同样的声音，那不过是重复。
我倒是希望听到不同的意见、逻辑
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 不排除啊，大家各自说各自就行嘛，灌水这事吧，看起来是我跟你在聊天，其实实际上是我跟你都在分别和自己对话，我们会自说自话的将自己的想法blabla的说出来，很少真的会关心别人在想什么。那么只要是只谈观点不设个体的不吵架不诋毁不代入不彼此攻击，就都是好水友嘛。那么我的问题来了，究竟是谁看谁不顺眼呢？你来扪心自问一下～
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还能怎么过，餐馆酒店涨价呗。就是饮食男女这四个字..
赌徒的情人是股票..
【 在 myimmortal 的大作中提到: 】
: m老师，上海是怎么过情人节，虽然是个西方的节日
: 值此节日之际，一首《至少还有你》送给离版的各位：
: 动也不能动也要看着你
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