还有一个观点也很典型。当初是给的彩礼,给的部分首付,现在变成了你觉得还了原来的那点钱,就两不相欠。这也是一个矛盾点。传统家庭是把给儿子帮忙出首付彩礼当成自己任务。当时他们尽了力,你也接受了给。生病时也请她照顾你,后来你老公又请她照顾你,她把儿媳妇和孙辈放在自己挣钱等事项之后,你们又借他们钱,这是一种约定俗成的“契约”。你不考虑通胀,不考虑房价上涨,不考虑他们拿出来的首付是他们当时现金流的多少比例,是你父母付出的多少比例,不考虑他们“投资”你们养老放在了自己挣钱养老之后。现在只还回来借的钱,他们很难认同是两清。
你说他们生病了你会照顾,他们老了你会照顾。本来就相看两厌了,怎么照顾呢?按照还钱理论,你们都是独立家庭,独立个体,无赡养义务,照顾不着。且未来有几十年,离婚了的话,更是陌生人。这都是没影的事。如果真承诺照顾,就回归传统价值观。
解决办法,既然全家及所有亲戚都思想传统,既然事情也传统地做了,就别在传统与不传统之间思考了。传统里也有厉害的媳妇,可以参考。
或者就是做个传统里的厉害人儿,或者洗脑你老公一起反传统,或者趁她帮忙带孩子自己好好努力,早日独立。
【 在 happyDarlene 的大作中提到: 】
: 啰里八嗦,说的越来越多,越写越乱,平时也没啥人能说,想看简化版的版友就直接向下拉,看一开始发的“原贴”,想打发时间的版友,就从下面的“原贴”往上倒着看,随便浏览浏览。觉得字太多,看着头大头痛的版友,就退出帖子吧
: ………………………………………………………………………我现在跟婆婆互相看不上,就是一开始她看不上我,我挣钱少,她挣钱多,她在北京几十年,行情好的时候,一个月能挣一万多,差的话也八九千,这么多年攒下来一些钱,10年前后,公公前前后后投到亲戚承包的工程上应该有50-80万或者更多,最后亏了几十万,留下来的老本在老家买了那套房。我毕业去北京时,婆婆还是很能挣,所以她看不上我挣的那点小钱,后来北京出政策分流人口,她干不下去了,才去做保洁促销工作了,收入也严重下滑。
: 投资工程那几年,公公在我现在的省会城市待了好几年,因为投了钱,在工地上做了个监理职位,比现在去工地干活风光,那时候他们小儿子在这里读初中,公公从来没好好管过孩子的学习,天天去赌牌,小儿子后来成长得也不好。那时候,他们家总是盼着这次投资能回报一笔钱,但是由于眼界和见识有限,最后亏得很惨。也就是那几年,我跟老公在学校读书认识,后来见了他妈,他妈因为一直是这些年家里挣钱的主力,所以后来发生的很多事情也都有因可寻了
: ………………………………………………………………………对,其实我们彼此成见很深,后来想想,其实早已注定。从当初读书时第一次老公带着我去见她,我内心忐忑,给她买水果,去了主动做饭刷碗。由于语言不通,吃饭时她话里话外的意思我也听明白了三分,说我老家还有一亩三分地,将来回去还能种地,她老家没有地,将来她儿子还要考研究生,考博士。当天回去路上,我就跟当时的男朋友发生了矛盾。后来分分合合走到大学毕业。结婚后,我娘家给的嫁妆里面塞了烧饼,图个好寓意,婆婆和老公大姨二姨一起挤兑我,说他们那儿的风俗都是塞钱,第二天我找我的烧饼吃,才听老公说她妈已经拿去她大姨家吃了。
: 结婚那两天,由于嫁的远,我家里亲戚来的人不多,第二天下午他们走了后,我突然才发现,远嫁竟然是如此孤单,我身边一个亲人也没有,我回到房间突然就哭了,哭了好一会儿,我婆婆就在门外听着,一声没吭。
: 我当初跟我老公订亲以后,他先去了北京,我几个月后去,婆婆带着老公给我们租了一个地下室的单间,条件很差,只有一张床能睡觉,我身体不好,去后一个星期就不停地发烧,挂水挂了一个多星期,每天上午挂水后,中午再去附近公婆租的那平房吃饭,婆婆从来没有问过一句我的病情!身体好点后我就赶紧忙着找工作,不过那时老公一直护着我,很贴心,我觉得有时候心里不舒服也就那一会儿。
: 结婚后有一次去婆婆那儿吃饭,饭桌上聊天,婆婆意思,男人在外面有几个女人很正常。她在暗示我什么,我心里很生气,公公适时怼了她一句,把话题岔开了。
: 后来,老公职业发展很顺利,可是我的工作频频受阻,公婆逐渐开始对我戴有色眼镜了,因为我挣钱跟老公差距增大,婆婆有一年过年,在他们老家一起走亲戚时,当着亲戚面挤兑我一个月就挣个五千块钱。
: 再后来,我跟我老公共同考研,一直没要孩子,婆婆经常变着法的催生,她不催老公只催我,在我面前各种暗示,我说现在家里条件还不好,孩子生下来还要走老路吗,再说生孩子得有人照顾,谁照顾我?前两年她妈不吭声,后面开始搭腔说她也可以照顾,再后来她就明确表示她可以照顾,我知道时间其实还不成熟,就一直顶着这种压力,直到读书时生了病,我看出婆婆特别担心我不能生孩子,这里就不赘述了,就是上面那些鸡毛蒜皮,然后到了现在,有了份工作,怀了孕。
: 一路走来,我承认我自己傻,天真,没情商,也承认自己对她的偏见。我在努力克服,但是日子是一天一天过的,她的性格特征也很明显,她说话做事经常不过脑子,不考虑我的感受,伤害我的时候就说我们仅仅是聊天而已,有什么诉求的时候,说话做事也会非常明显,如果阻拦她她的意图,她会把她的意志强行实施,通过各种手段,撒谎,隐瞒……等到你事后发现,她会抵死不认或者破罐破摔。这种性格特点我特别难以理解,我非常不能忍受。
: 每次找她过来,都是我老公先提出来,而这期间也往往是我压力较大意志薄弱的时候,我其实每次都担心我跟她之间相处会出现怎样的矛盾。我老公也舍不得花钱找外援。于是我们彼此就在一次次忍耐中不断爆发。
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: ………………………………………………………………………看了大家的意思,我不该在结婚时要那8万块钱彩礼,婚后买房时不该接受那8万的首付赞助,更不该在后来又跟他们借6万块钱,因为我娘家的条件不对等。实际上,大家说得对,我公婆的每一分钱我都不该接受。我应该跟老公两人白手起家,自己努力实现买房。我只是觉得,如果这样,现在我跟我老公还在出租房里攒首付,更不可能生孩子。那就不要生孩子吗?可是这样公公婆婆也不同意呀,老公奶奶更是经常念叨,在我结婚多年还不生孩子时,他过年回老家我就更不敢回去了,一大堆亲戚催生,到时候如果公婆插手此事,我的婚姻又能比现在好多少呢?我们24岁结婚,30岁才要孩子,这么多年一直顶着催生的压力在加紧还贷,寻求稳定,就是希望将来孩子不要走我跟老公的老路,希望能给孩子创造更好的成长环境。这么多年来,即使我没有用我公婆的钱,他们从我结婚当天,就开始催生,如果我早早生了孩子,又没有房子,我又有比现在更好的条件带孩子吗?
: 不过大家说得对,事实上,我生病时实在不该让婆婆去照顾那一个多月,我们同在北京,住得也不算远,如果他们老两口有什么事,我应不应该过去照顾呢?
: 还有,我现在还没生下孩子,除了生病那次,我从没有求着婆婆照顾我,更没有求着她将来照顾我孩子,她以往给予的照顾,我很感激,经过了不愉快的相处,希望现在两人分开住。有人说,招之即来挥之即走,早知如此何必当初……是我蠢笨,没有别人的高情商高能力,我自己搬去小房子,让老人住在这里安心养老,把房子的话语权交给她,也算报答她的照顾之情了。
: 最后,加紧还钱,争取两不相欠。这是处理此事的好办法吗
: ………………………………………………………………………很多人说我介意化妆品的事,我想说明一下具体情况,我本来有未拆封的新气垫bb霜和一支新口红要送给她,可是她一点反应时间都没给我,就拿起我用过的往脸上抹,一副先把东西占到手里的样子,我对于她这种没有尊重感和边界感的态度不能接受,我就说了一句,妈,那是我用过的气垫,你在用之前能不能先说一声,她就开始犟嘴,否认,胡搅蛮缠,还说她要带回老家给亲戚显摆显摆。我脾气受激,气就上来了。其实她去的那段时间,要敷面膜,我给了她好多面膜天天敷,她从没说过一句好,她小儿子给她买了一盒面膜,她一连夸了好几天,说她小儿子给她的面膜好,我给她的面膜洗后脸发干。
: 还有人说我做儿媳妇作,至少我孩子生下来我从未想过把她/他交给我婆婆养,也跟老公商量到时候我上班时请个保姆,我婆婆养了两个儿子,一个大儿子从小放在老家让爷爷奶奶养,一个小儿子被她养成了跟他一模一样的顶嘴脾气,性格孤僻,没有朋友,二十岁的人了,每年过年公公还要打孩子,父子俩在家互打,搞得四邻八家看笑话。我婆婆心疼小儿子心疼得不行,她之前还跟我说,前两年高考陪读期间,她还被我这个小叔子打了,这事她都不敢跟我老公说。
: 另外,关于老公奶奶,八十岁的老人了,高血压,眼睛几乎看不见了,我婆婆嫌弃她给小儿子做饭不好吃,不讲卫生,经常在通电话时我能听到“你也活不了几年了”之类的话。我老公逢年过节会给奶奶一些钱,这事她妈每次知道了都不高兴。
: 关于老公家里的事,他从不让我参与,我婚后多多少少知道一些,这些本来我也不想说,但是内心实在苦闷,我自己也知道自己身上也有不少缺点,但我愿意大胆承认,这些年努力学习,努力找份稳定点的工作,虽然没有很多人那么有能力,但从未放弃追求进步。可是我婆婆这个人不同,她不接受别人指出她的问题,下意识的第一反应就是“不是我,我不知道”,通过否认,顶嘴,避重就轻,不停给自己找补,来解决对话。并且做事没原则,一远房亲戚欠公婆钱很多年就是不还,这两年看我们家买了房子,才开始慢慢还了,接触中我感觉那个亲戚特别会挑拨事儿,这种人我一般会选择远离。我婆婆不仅不这样,还跟那人走得特别近乎,认为人家什么都懂,懂得特别多,言语间还总是说让跟这亲戚多请教。昨天就是因为她那个亲戚过来,我跟她之间起了冲突。她明明知道我特别不喜欢她这个亲戚,在我不知情的情况下,带那个亲戚和她家孙子来我家,本来我不知道也就算了,那个亲戚昨天来到我家就说,之前她家孙子来我们家,自己会开我家的扫地机,还能打开电视,还会玩家里的……我昨天晚上因为这事询问了婆婆,她问我,那你啥意思,你现在不是也知道了吗,提前跟你说你肯定不让她来家里呀,这不就扯平了吗,难道我作为老的,还要事事跟你请示吗?!
: 还有,她在这里跟我一起住,老公回来时有时我跟老公会拌嘴,她听不下去时就会插嘴帮助老公,还说她就是看不下去我“教训”我老公,忍不住,觉得我老公窝囊。她每次这样,我就会更加生气,激化矛盾,曾经我气急了说,儿子只有一个,儿媳妇可以有无数个。她就重复我的话,说这话她同意,儿子只有一个,儿媳妇可以有无数个。
: 本来老公家里很多事,我也不该多说,也不需要多说,可是我心里确实难受,家家都有本难念的经,我感觉走到了死胡同。
: 啰里八嗦,越说越多,也越来越不清晰,就当吐吐槽吧。
: ………………………………………………………………………关于时间和房子:
: 1.生病期间,婆婆总共来给做饭一个半月。
: 2.我回到省会工作后,首次提出要婆婆来照顾我的是公公,当时我刚工作没几天,公公提出这个要求时是想在我们刚装修好的房子里办乔迁宴,把老家亲戚都请过来,说办完宴会就让我婆婆从此在这个地方照顾我,我感觉莫名其妙,拒绝了。我被分配的是一个新建的学校,单位人手不足,我又新上岗,确实度过了一段非常忙碌焦虑的时期。就是在这个期间,老公再次提出让婆婆过来,我就同意了。
: 3.我们房子总价一百多万,首付公婆出了八万,从彩礼拿了6万,之后所有需要钱的地方都是我跟老公自己挣的,公婆出了部分首付,我也没说不感激婆婆,也很想跟她好好处,就因为这个,我就一定要事事依着她来吗,我在这个家说话就不能算点数吗,她从不尊重我的想法,自己想干什么就必须要干成。
: ………………………………………………………………………看到版友们提出了一些建议和疑问,我再补充点信息吧。
: 1.我生病期间一直找不出病因,看了很多医院,三天两头跑医院做检查,持续低烧,体重迅速下滑,直到后来身体持续出现疼痛,才查出问题。期间如果不是疫情线上教学,我的学业也难以为继,我自己坚持了半年,已经被病痛折磨得痛苦不堪,我老公工作忙,经常顾不上,跟婆婆商量出面照顾我,在此之前,我公公婆婆都在北京,却从未过问过我的身体状况。婆婆愿意过来我一开始真的心存感激,可是她来了之后发生的一系列事情,却又在不断消磨我对她的感激。
: 2.查出问题出在妇科,我婆婆担心我生不出孩子,经常变着法的催生,比如经常在我面前看小孩子的视频,给我看亲戚家孩子照片,说谁谁家有好几个孩子了,一起出门在外碰到小孩就要贴上去恭维两句,甚至通过说亲戚家的儿媳妇一年生一个一年生一个跟鸡下蛋一样,暗讽我是不下蛋的鸡。尽管我一再跟她强调,我以后还能生孩子,但她依然不理解,我一边承受身体病痛,一边心里承受痛苦。那段时间,是老公对我不离不弃,如果老公放弃了这段婚姻,我想公公婆婆不会反对,因为我们结婚五年一直没孩子,他们早就对我有意见了。
: 3.我婆婆爱美,我生病后没精力化妆,她非要我找出来化妆品看看,本来打算送她BB霜和口红,结果我一转身去洗手的功夫,她拿起我已经在用的BB霜气垫就往脸上抹,在我一脸震惊中边抹边照镜子说:我先试试看。我气的跟老公打电话说要买新的,她就跟公公告状说我给他们儿子要钱买化妆品,我公公在背后说我坏话,说没见过这样的儿媳妇,婆婆用用化妆品就要花钱买新的,用用她的化妆品怎么了!而那一周,婆婆要走,我还给从工地干活儿回来的公公烤了很多鸡翅让她带回去。
: 4.我在北京工作一直不顺利,也深知扎根北京机会渺茫,我希望将来有机会能够回到老家找份稳定工作再生孩子,因为公婆对我挣不了什么钱一直是心存不满的,我一直在努力,毕业时终于有了这次的工作机会,我满心欢喜,我婆婆却说,不就是一个月两三千块钱吗,我知道,你老家表嫂就在家教书。
: 5.自从我怀孕后,跟她多次发生冲突矛盾。前段时间,我老公提出方案,让她在小区里面租个两居室,把老公弟弟和奶奶也从老家接过来,他弟弟马上毕业在准备专升本,因为疫情原因也没来这边上学的城市(学校在这个城市),奶奶八十岁了,在老家照顾弟弟,如果把他们接过来,婆婆就重点照顾他们俩,我这边找个钟点工,如果我这边有什么事情也可以相互照应。公公婆婆不同意,说亲戚看到他们儿子有大房子,却让父母在外面租房,丢人。而且他妈明显排斥这个方案,嫌弃他奶奶年纪大了眼睛看不见,不讲卫生,说如果她奶奶想过来就租房,最后说她奶奶不想来。
: 6.前段时间,不知道从其他地方打听了什么,鼓动我生完孩子去月子中心,说月子中心可好了,什么都有,一个月一万三四,我说那是低端月子中心的价格,我跟老公早就商量好了,到时候用这个价格请一个住家月嫂,她就闭口了,但看出她不想让月嫂在家住,她受亲戚鼓动,说住家月嫂麻烦,还要管月嫂饭吃,月子中心就避免了这个麻烦。
: 7.她亲戚昨天来,说她儿媳妇就是剖腹产,亲戚还花了几百块钱算命看什么时辰剖对孩子好,我没有接话。婆婆说剖腹产把孩子从肚子里拿出来,对孩子一点伤害也没有,意思是剖腹产对孩子好,丝毫不考虑我的感受!而且还问亲戚剖腹产几天出院,亲戚说她儿媳妇身体好,两天出院。
: 8.昨天我本来好好跟她谈,可她情绪激动,说她要是走就直接去北京,不在小区租房子相互照应,我说那你就去北京吧,她看我不受胁迫,一会儿又改口说让她儿子给她租房子,我说我们有个小房子,我把房子收回来你去住小房子吧,你就在那儿安心住着,家里的事也不用你操心。她突然又改口,说哪里也不去,就住这儿,就住儿子家,住一辈子!儿子儿媳都有房子,她就不走,就要住这儿,将来还要照顾孙子!
: 9.说说这小房子,是个学区房,实际面积30多平,买时公公婆婆不同意,婆婆现在也经常拿这说事,说老公压力太大,身上贷款太多。当时公公说这6万块钱是借给你们的,将来要还,我们答应。现在工作后我一直在攒钱,前几天我跟老公说这事,老公说前段时间公公说不用还了,等他们老了看着给点就行,我说我当初既然答应了,就一定会还。
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: 原贴:
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: 背景:夫妻双方的老家在同一个省,一南一北,饮食习惯不同。双方是大学同学,毕业一年后结婚,同时做了北漂,男方IT行业,女方就业不稳定不连续,几年后,双方共同在京考研,毕业后女方回到三四线省会做小学老师,男方继续在北京就业,开启了异地模式。
: 女方有一弟弟在老家工作,女方父母也在老家,男方有一弟弟在老家上学,男方父母常年在北京摆摊做小生意,后打工挣钱。双方父母文化程度不高,男方母亲属于半文盲状态。
: 资产:结婚时男方父母给了8万彩礼,无房无车。结婚一年多后夫妻一起攒了点钱,在老家省会付了首付23万,首付从彩礼出了6万,男方父母又出了8万。两年后,夫妻双方又在同一城市买了一个小学区房,首付借了男方父母6万,目前在出租。
: 事件一:
: 女方读研期间生病,后查出肿瘤,期间碰上疫情,夫妻租了一个小两居,男方由于工作忙,请在北京的母亲帮忙照顾做饭,期间婆媳矛盾多次激化。
: 1.来到夫妻租住的地方,把家里里里外外翻了一遍,媳妇的一切物品都要做到心中有数。家里翻箱倒柜一番后,把媳妇的化妆品拿出来随意使用,包包拿出来对着镜子挎来挎去。并且插手夫妻生活,见不得媳妇收快递,见不得媳妇花钱。做饭很不尽心,常常做一顿饭掰成两三顿吃,还经常想用馒头就咸菜凑合吃饭。不仅如此,婆婆由于想工作挣钱,三天一小跑,五天一大跑,经常想走。
: 2.媳妇生病一直查不出病因,经常去医院,后吃过中药,婆婆嫌花钱,说这情况在农村没钱就不吃药。媳妇去医院看病不愿陪同。婆婆经常暗指儿媳妇一直不生孩子,对这事有意见。婆媳关系恶化,公公向老公说媳妇坏话,媳妇跟公公吵了一架。公公也嫌媳妇花钱,双方掰扯,公公扬言钱是儿子挣的,而且还扯到了买房时给夫妻双方添钱了。吵架当天,去医院找到一个专家,断定需立即进行手术,当时婆婆说医院只是为了挣钱,不信任不配合医生工作。当晚手术后,媳妇一人在病房渡过了插着尿管、打吊瓶的一晚。(女方父母当天赶过来,男方在外接应,由于手术突然,医院让家属先测核酸,不让陪同)
: 3.女方母亲术后陪护了一个月。
: 事件二:
: 毕业回到省会城市后,住进了自己房子,女方工作很繁忙,由于一开始不适应,经常加班到很晚,甚至没空吃饭,男方还在外地工作,无法互相照应,夫妻两人年纪也快30了,想要个孩子,男方又提出让婆婆来照顾,女方犹豫了一段时间,加上工作压力的驱使,答应了。婆婆来后不久,由于不会骑车,走不远,想找份工作,最后在小区找了份保洁工作。
: 回来半年后,女方怀孕了,目前孕5个月。婆媳双方矛盾不断冲突激化,数次爆发。婆婆不能接受被指出任何问题,总是抬杠,犟嘴。做事出了错第一反应就是否认,避重就轻,顾左右而言他。另外,媳妇脾气也有点大,说话比较直接,对于婆婆没有担当的态度常常很气愤,容易被激怒。
: 1.媳妇在这个城市无亲无故,婆婆有亲哥和一些其他亲戚。媳妇怀孕3个月时,在家保胎,婆媳发生口角,媳妇向老公告状要婆婆走,婆婆怒吼,扬言她不走,这是她的屋!媳妇被气得离家出走一天一夜,婆婆不闻不问,老公从北京回来,婆婆在家睡大觉。
: 2.婆婆的有些亲戚突然到访,媳妇往往毫不知情,往往是亲戚到家门口了,婆婆才告知媳妇,媳妇经常措手不及,要求婆婆以后提前说明情况,婆婆口头答应,事后依旧我行我素。
: 3.昨天又发生类似事件,媳妇跟婆婆沟通,婆婆激动,媳妇说出如果两人以后继续这样下去,双方就没法一起生活,婆婆认为媳妇赶她,扬言要在儿子这个家住一辈子,想啥时候走啥时候走,儿子有房子不让她住,她在亲戚面前丢人!媳妇气得要跟儿子离婚,婆婆说,离婚说了十次她都听见八九次了,哪次离了?
: 老公的态度:老公属于脾气比较好的人,但也因此在婆婆面前建立不了威信,说了婆婆很多次,但说服不了婆婆。
: 女方父母态度:不肯出头管女儿家里的事,要女儿忍,睁一只眼闭一只眼,不要多事。
: 现在,女方起了很多次想离婚的念头了,该怎么办?
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